Плохие аргументы в пользу христианства.

[umka]

вы не можете поступать на основании самого себя???

А откуда взялась ваша основа, откуда ваше програмное обеспечение?Из небытия и вернется в небытие, ведь ктото это сделал

[Ярикъ]

ведь ктото это сделал

Почему Вы так думаете?

[грешник]

Следуя моей логике двое, трое, сто, тысяча христиан - это еще не Церковь. Следуя вашей логике все сказанное Христом говорилось только тем конкретным личностям, о которых пишет Библия. Такую точку зрения христиане не разделяют.

Если внимательно прочтете эту цитату из Мат.19 то увидите, что это относится не только к церкви ,как вы думаете и что к церкви нужно обращятся в случае если не будет действительным действия двух

[umka]

Почему Вы так думаете?

А какие есть основания так не думать? Если материя стремится к совершеному хаосу, а мы из нее пытаемся что то восоздать, более серьезное обеспечить програмой, чтобы сотвореное нами понимало что мы отнего хотим.

Ведь мы открываем для себя законы природы,но не создаем их ,а используем то что до нас Кто-то сотворил.

Атеизм называет это природой, и этим самым покланяется творению Творца

[Лука]

Если внимательно прочтете эту цитату из Мат.19 то увидите, что это относится не только к церкви ,как вы думаете и что к церкви нужно обращятся в случае если не будет действительным действия двух

Ничего не понял

[Ярикъ]

А какие есть основания так не думать?

Есть основания полагать., но не утверждать. Или это Ваш аргумент?

Если материя стремится к совершеному хаосу, а мы из нее пытаемся что то восоздать, более серьезное обеспечить програмой, чтобы сотвореное нами понимало что мы отнего хотим.

Извиняюсь, но совершенно не понял о чем Вы говорите. Человечество создало нечто, что его может понимать?

Ведь мы открываем для себя законы природы,но не создаем их ,а используем то что до нас Кто-то сотворил.

И опять: с чего Вы решили, что законы природы кто-то создал?

Атеизм называет это природой, и этим самым покланяется творению Творца

Каким образом идет поклонение?

[umka]

Извиняюсь, но совершенно не понял о чем Вы говорите. Человечество создало нечто, что его может понимать?

И опять: с чего Вы решили, что законы природы кто-то создал?

Если взять комп, то он понимает то что мы хотим от него,но серовно он не думает так как мы(пока), так вот для этого необходима програма, которая составляется по определеным законам.

Закон уже сам по себе подрозумевает Законодателя.
Бог совершенин и потому Он неизменен(опсалютно отпадает надобность меняться).Изменить совершенство,то получится не совершенство,или же значит оно было несовершеным.

Сущность христианства и сводьтся к тому ,что для того что бы жил человек нарушивший закон( тот закон ,при нарушении которого человек идет к смерти, что вданый момент и происходит)Нужно чтоб умир Законодатель, и Своею смертью оправдал нас перед законом.
Так как закон нельзя подкупить или изминить,а справедливость требует смерти нарушителя.

При смерти Законодателя закон теряет силу, и тогда подзаконые имеют благодать и возможность спастись, изменивши свою безаконую жизнь.


Я много наговорил и наверное не совсем по теме.
Но настаящие христианство это совершеное соблюдение совершеного закона любви(10).Этот закон очень глубон, нежели его понимают,все остальные законы это приложение к щастью.

[ahmed ermonov]

Плохие аргументы в "пользу" христианства...

Никуда не годится:
1. попытка утверждать ,что ГБ из Ветхого завета есть Бог христиан ..
2. доктрина о триединстве Бога
3. доктрина о первородности греха
4.утверждение ,что "ветхий" завет отменен и якобы существует "новый завет"

Пункт первый считаю самым сильным аргументом!
А вот доктрина триединства самый уязвимое место "христианства". Потому что такое нет в христианстве
О первородности греха тоже стоит молчать, а то делов можно наделать
Ну о отмены некотрых положений тоже пускай рассуждают природные сыны Израиля, а призванным из язычников все сказано ясно
Хотя евреям слово не давали

Мир вам!

[грешник]

Ну о отмены некотрых положений тоже пускай рассуждают природные сыны Израиля

Неочень понятно :кто,что и главное когда ....что-то отменил?

[Unbreakable]

Интересно, что ПЕРВОРОДНЫЙ ГРЕХ был ОТМЕНЕН! ПО ВСЕМ КАНОНИЧЕСКИМ ИСТОЧНИКАМ, при воскресении Христовом! ИМ же!
В этом случае мне совсем непонятна ВСЯ догматика христианства...
Называется вернулись к исходной точке)

[грешник]

Интересно, что ПЕРВОРОДНЫЙ ГРЕХ был ОТМЕНЕН! ПО ВСЕМ КАНОНИЧЕСКИМ ИСТОЧНИКАМ, при воскресении Христовом! ИМ же!
В этом случае мне совсем непонятна ВСЯ догматика христианства...
Называется вернулись к исходной точке)

Для того что бы отменять первородный грех,надо чтобы он как минимум существовал...Бог создал человека с какой-то определенной целью и благословил человека и поставил перед ним определенные задачи:" И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле."(Быт.1:28)
И какое отношение к этим вполне определенным целям имеет поедание плода в Саде Эдомском?

[Unbreakable]

Я пытался задать вопрос форумчанам в их же системе координат)
у мненя тоже большие сомнения, что первородный грех существовал...
В канонических книгах масса накладок, даже вот касательно "поедания".
Почему вдруг так опасно было есть плоды именно с дерева Познания добра и зла? Результат = начали видеть где добро а где зло. В чём крамола? Сейчас умение различать добро и зло считается ХРИСТИАНСКОЙ ДОБРОДЕТЕЛЬЮ И ЕЩЁ КАКОЙ ВЫСОКОЙ!
Лично видел картинку "Древо добродетелей" -Рассуждение(это ж оно и есть) находится выше даже Веры-Наджеды-Любви...
***
Есть ещё одна версия уж самая крамольная. Надо отослать к гностическому Евангелию от Иоанна. (неканоническому) Там изложен вариант, что Бог Ветхого Завета вовсе не был ...им. А узурпатором, хотавшим скрыть от людей их истинное происхождение от подлинного Бога. Тогда все понятно. Но самое удивительное что эта версия "была озвучена" на заре христианства! И вложена в уста Иисуса Христа!
Это стоит прочесть...
Еще ,(ну я разошелся не на шутку) бытует версия что грехопадение - аллегория момента когдла человек полез СИЛОЙ изменять ход событий, (чародеяние и прочие подобные вещи) . За такое из Рая поделом выгнали, сорри.

[грешник]

Почему вдруг так опасно было есть плоды именно с дерева Познания добра и зла? Результат = начали видеть где добро а где зло. В чём крамола? Сейчас умение различать добро и зло считается ХРИСТИАНСКОЙ ДОБРОДЕТЕЛЬЮ И ЕЩЁ КАКОЙ ВЫСОКОЙ!

Причина заключается в том ,что Адама использовали в саду Эдемском как рабочего : И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.(Быт.2:15).А Еву создал как помошницу Адаму: И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.(Быт.2:18).Значит в саду Эдэмском Адам с Евой жили только по причине что в них нуждались как обсуживающем персонале и никакой надобности не было ,чтобы они "стали как Боги " в познании добра и зла .Но как только человек вкусил запретный плод и стал как Боги в познании добра и зла он стал тут же опасен для проживания в саду Эдэмском ибо: как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.(Быт.3:22)-вот истиная причина потеря "работы" Адама и Евы!Их за нарушение "трудовой дисциплины" лешили работы в саду Эдемском и направили на выполнение завета Бога:"плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. "

[сольземли]

Интересно, что ПЕРВОРОДНЫЙ ГРЕХ был ОТМЕНЕН! ПО ВСЕМ КАНОНИЧЕСКИМ ИСТОЧНИКАМ, при воскресении Христовом! ИМ же!
В этом случае мне совсем непонятна ВСЯ догматика христианства...
Называется вернулись к исходной точке)

Я изучаю Библию может и не так давно - 8 лет, но пока нигде не встречала термин "первородный грех". Его выдумали богословы, чтобы протолкнуть свои собственные идеи о грехопадении и о замысле Божьем.
На самом деле, дело обстоит намного серьёзнее: в Эдемском саду произошла не просто ошибка, за которую Бог выгнал людей из сада. Там произошло слияние человеческой природы с сатанинской природой. Когда человек съел плод познания, то в его тело вошёл яд змея. На самом деле, грех - это личность самого дьявола. То есть, дьявол вошёл в Адама через пищу. Какой ужас! Сатана 6 000 лет назад воплотился в человека! Вот почему мы все рождены грешниками: мы слиты с дьволом в нашей плоти. Поэтому мы все грешим и умираем.
Но слава Господу Иисусу Христу! Он воплотился в человека, прожил человеческую жизнь, умер вместе с нашей плотью на кресте и воскрес в новом творении. Теперь мы можем соединяться с Ним в духе и наполняться Самим Богом день за днём. Так мы побеждаем грех, дьявола, мир, плоть и всё отрицательное.

[Rulla]

Плохие аргументы в пользу христианства.

Самый плохой, зато самый распространенный, из тех, с которыми я встречаюсь:

"Я этого (квантовой механики, таблицы умножения, нужное подчеркнуть) не понимаю, следовательно, Бог есть!"