Плохие аргументы в пользу христианства.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Q_1984
    Ветеран

    • 14 February 2005
    • 1513

    #16
    Сообщение от грешник
    Ну ученики Иисуса все умерли(по крайней мере их физическое тело) и очень давно,но в их дошедшие до нас взглядах пунктов 2,3 и 4 явно нет
    Не-а. Мы живы!
    :)

    Комментарий

    • Мачо
      Holy Shift!

      • 19 July 2005
      • 13581

      #17
      А какие аргументы вы считаете слабыми? Что они в себя должны включать, какие конструктивные элементы?
      http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

      Комментарий

      • Kot
        Ветеран

        • 29 July 2005
        • 10826

        #18
        ~Chess~

        Предлагаю в данной теме размещать аргументы в пользу выбора христианства, которые кажутся вам спорными, слабыми, ошибочными или недостойными. Возможно, ознакомление с ними поможет тем, кто хочет принести максимальную пользу на ниве апологетики.

        Был такой ученый - Блез Паскаль.
        Он с детства, ему было уже 10 лет, уже сам допер до геометрии Эвклида.
        А дело было так:
        Рос этот мальчик в верующей семье (католики) с папой и мамой. И вот мальчик заболел и очень тяжело. Люди стали судачить и говорить, что это порчу навела на него одна женщина. Папа все это слушал, слушал и не выдержал - как-то после воскресной службы схватил эту женщину (она тоже в церковь ходила) и притащил ее домой. Допросил ее с пристрастием и она призналась, что да - это она навела порчу. Я уж не помню по какой причине она это сделала, но что-то вроде того, что были у папы недоброжелатели, которые эту порчу и заказали. И что интересно, у ребенка была странность - он не мог смотреть на воду, даже в чашке, и на папу и маму, когда они были вместе.
        Так вот, порча-порчей, а ребенок стал чахнуть и вскоре совсем занемог. Врачи вынесли вердикт - бегите за священником...
        Но папа побежал не за священником, а за этой женщиной. Притащил ее опять домой и сказал, что он ее убьет, если она не исправит ситацию. Та сказала, что порчу можно снять, но для этого надо вызывать темную силу. Папа подумал-подумал, да и согласился. Когда обряд был совершен, женщина сказала, чтобы к ребенку до утра никто не прикасался, а утром он оживет.
        На утро (можно себе представить эту ночь родителей с мертвым ребенком в кроватке) ребенок открыл глаза и вскоре совсем поправился. Симптомы с водой и т.д. совсем исчезли...
        Далее события развивались так:
        папа как-то заходит к ребенку в комнату, а тот что-то чертит (в 10 лет). Папа спрашивает, что тот делает, во что играет. И оказалось, что ребенок играет в доказательства геометрии Эвклида. Папа тихонько закрыл дверь и прямиком к другу - математику с словами - "Мой сын - гений". Все научные труды Блез Паскаля можно прочитать самим, но его так и не оконченная работа по написанию книги, после прочтения которой, как задумывал Паскаль, каждый человек поверит в Бога, так и не была завершена.
        До 25 лет Блез Паскаль сделал (ну, так, по быстрому) все свои гениальные открытия в области науки и последние годы своей жизни (а жил он мало, не более 40 лет, сейчас точно не помню, может и вообще до 36 лет) потратил на написание своего труда о Боге и христианской вере. Ему очень хотелось написать этот труд, чтобы на земле не осталось ни одного неверующего человека.
        А вот как он умирал: перед смертью он очень боялся не причаститься. Все его родные до последних минут его жизни надеялись, что он выживет, но Паскаль уже готовился в мир иной. И вот перед самой смертью Паскаль теряет сознание и врачи констатируют смерть. Когда священник пришел произошло невероятное - Паскаль открыл глаза и попросил исповедать его причастить.
        Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
        "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

        Покаяние - это жажда быть другим... (с)

        Комментарий

        • Ярикъ
          Advocatus diaboli

          • 03 September 2005
          • 2339

          #19
          Сообщение от Kot
          И что интересно, у ребенка была странность - он не мог смотреть на воду, даже в чашке, и на папу и маму, когда они были вместе.
          Напомнило...
          Из книги Таранова «Секреты поведения людей».
          «Демонстрировалась девушка, вообразившая, что у нее стек*лянный зад. Боясь «разбить» его, она не садилась и не ложилась на спину. П. Флейшиг пообещал пациентке удалить все стеклянные части оперативным путем. Больную в присутствии студентов уло*жили на стол, на лицо была наложена эфирная маска, один из ас*систентов разбил над пациенткой стеклянный сосуд, профессор произвел соответствующее словесное закрепление, после которого больная встала, свободно села на предложенный стул и объявила, что она чувствует себя полностью выздоровевшей».

          История Паскаля забавна.

          * * *
          А если по теме, то главная проблема аргументов за христианскую веру в том, что высказывающий считает их таковыми.
          Два-три котенка на ведро воды.

          Комментарий

          • anti-rulla
            Ветеран

            • 20 September 2003
            • 2524

            #20
            Вот участник Odessa в соседней теме хорошо обозначил один из самых плохих аргументов в пользу Христианства:

            Сообщение от Odessa
            Часто можно услышать от христиан такую белеберду: "ты не думай и не пытайся понять Бога логикой, ты просто верь!"
            Заявлять, что Бога и не надо даже пытаться понять логикой, а в Него можно только верить - это один из самых неудачных аргументов, которые только можно придумать (поскольку, особенно в современном обществе - это, скорее наоборот, аргумент против. Недаром этот горе-аргумент так мил некоторым противникам Христианства).
            По крайней мере, мне этот аргумент кажется крайне неудачным.
            "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными; ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? <...> Какая совместность храма Божия с идолами?" (2 Кор. 6. 14-16).

            "Превыше всей другой реальности существует одно величайшее Существо: Бог, всемогущий Творец всего, всемудрый и справедливый Судия всех людей. Эта величайшая реальность, Бог, есть абсолютное порицание лжи коммунизма". (Пий XI, Папа Римский).

            "Модернизм есть синтез всех ересей" (Святой Пий X, Папа Римский).

            Комментарий

            • umka
              Другого пути нету

              • 11 October 2005
              • 11224

              #21
              А еще христиане которые как бы читают Библию, в которой о загробной жизни ничего не написано.Так вот незная ни писания не общаясь с людьми вернувшимися от туда, они очень хорошо знают природу загробников и их уклад жизни.Тем самым вызывают насмешки на христианство и негодование опонентов, высказывая свои или не сваи
              надуманые домыслы.

              И незадумываясь о том что незря каббала, сосвоим такимже еретическим мышлением не вошла в канон.

              Христионин верит в пришествие и воскресение(или же обнавление тела)1 Кор 15.51-58
              Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


              Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

              Комментарий

              • ~Chess~
                автор проекта 5vo.ru

                • 07 May 2004
                • 5273

                #22
                О, кстати, еще одну вещь напомнили. До смешного слабым становится любой аргумент, оформленный орфографически неграмотно.
                Проект "Библейская среда" - еженедельные прямые эфиры с библейскими уроками и ответами на вопросы о христианской вере: в Контакте, Youtube-канал.

                Комментарий

                • ЛисOfSky
                  да да это я...

                  • 03 November 2002
                  • 2816

                  #23
                  Сообщение от anti-rulla
                  Вот участник Odessa в соседней теме хорошо обозначил один из самых плохих аргументов в пользу Христианства:

                  .....

                  Заявлять, что Бога и не надо даже пытаться понять логикой, а в Него можно только верить - это один из самых неудачных аргументов, которые только можно придумать (поскольку, особенно в современном обществе - это, скорее наоборот, аргумент против. Недаром этот горе-аргумент так мил некоторым противникам Христианства).
                  По крайней мере, мне этот аргумент кажется крайне неудачным.
                  Вот тут я полностью согласен... это для христиан вера - аргумент, а для неверующих - это бред сивой кобылы, поэтому необходимо подводить людей к познанию Бога прежде всего на уровне разума... а уж он сам сделает свой первый прыжок или шаг веры... прежде всего поверив в то, что Бог существует...


                  Божьих благословений!
                  Лисовский Сергей
                  _______

                  Моя битва на ниве божьей...
                  Как повлиял форум на ваши отношения с Богом?
                  Вот сколько нам (форумчанам) лет...

                  Комментарий

                  • грешник
                    улитка на обочине

                    • 25 July 2005
                    • 9165

                    #24
                    Сообщение от Лука
                    Видимо вы плохо знакомы с их взглядами, потому и утверждаете подобное. На этом форуме неоднократно цитировалось то, что напрочь опровергает ваши п.п.
                    К сожалению не заметил может напомните?
                    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                    Комментарий

                    • грешник
                      улитка на обочине

                      • 25 July 2005
                      • 9165

                      #25
                      Сообщение от Сергей Лисовский
                      Вот тут я полностью согласен... это для христиан вера - аргумент, а для неверующих - это бред сивой кобылы, поэтому необходимо подводить людей к познанию Бога прежде всего на уровне разума... а уж он сам сделает свой первый прыжок или шаг веры... прежде всего поверив в то, что Бог существует...
                      Да нет ,Сергей,одесса хотел донести ,что неверующие логикой пытаютсяруководствоводся,а верующие в Божьи слова верят без применения человеческой логики!И он в этом прав...Но сейчас ,к сожалению,многие верующие верят в совершенно иного бога и тем более не верят более в заповеди Господа Бога записанные в Торе..
                      В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                      Комментарий

                      • anti-rulla
                        Ветеран

                        • 20 September 2003
                        • 2524

                        #26
                        Сообщение от Сергей Лисовский
                        Вот тут я полностью согласен... это для христиан вера - аргумент, а для неверующих - это бред сивой кобылы, поэтому необходимо подводить людей к познанию Бога прежде всего на уровне разума... а уж он сам сделает свой первый прыжок или шаг веры... прежде всего поверив в то, что Бог существует...
                        Да, верно.
                        "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными; ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? <...> Какая совместность храма Божия с идолами?" (2 Кор. 6. 14-16).

                        "Превыше всей другой реальности существует одно величайшее Существо: Бог, всемогущий Творец всего, всемудрый и справедливый Судия всех людей. Эта величайшая реальность, Бог, есть абсолютное порицание лжи коммунизма". (Пий XI, Папа Римский).

                        "Модернизм есть синтез всех ересей" (Святой Пий X, Папа Римский).

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #27
                          Сообщение от грешник
                          К сожалению не заметил может напомните?
                          Ищущий да обрящет

                          Комментарий

                          • грешник
                            улитка на обочине

                            • 25 July 2005
                            • 9165

                            #28
                            Сообщение от Лука
                            Ищущий да обрящет
                            Да на форуме можно найти что душе угодно-любые точки зрения А вот где вы нашли в Евангелиях:доктрину о триединстве Бога,доктрину о первородности греха и отмену старого завета-новым
                            В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #29
                              Сообщение от грешник
                              где вы нашли в Евангелиях:доктрину о триединстве Бога,доктрину о первородности греха и отмену старого завета-новым
                              Прочитайте еще раз исходное сообщение. Ваши комментарии, простите, не о том.

                              Комментарий

                              • Ярикъ
                                Advocatus diaboli

                                • 03 September 2005
                                • 2339

                                #30
                                Есть очень распространенный аргумент в пользу существования Бога и, следовательно, истинности Библии и христианства в целом - факт существования Вселенной как доказательство бытия Бога. Или более усложненный вариант подобного аргумента - креационизм.
                                Два-три котенка на ведро воды.

                                Комментарий

                                Обработка...