Вы кто такие?!

[piroma]

Есть два типа верующих, одним религия нужна как атмосфера повседневного бытия, их не интересует вопрос реальности и достоверности.
Вторые, как я, пытаются прикоснуться к истине, когда приходит осознание что это невозможно, мы уходим в мир.



Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
3 и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели прийти.
4 Опять послал других рабов, сказав: «скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и всё готово; приходите на брачный пир».
5 Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле своё, а кто на торговлю свою;
6 прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их.
7 Услышав о сём, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжёг город их.
8 Тогда говорит он рабам своим: «брачный пир готов, а званые не были достойны;
9 итак, пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир».
10 И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.
11 Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
12 и говорит ему: «друг! как ты вошёл сюда не в брачной одежде?» Он же молчал.
13 Тогда сказал царь слугам: «связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов»;
14 ибо много званых, а мало избранных.
Евангелие от Матфея 22 глава

Любопытная притча, брачная одежда не символизирует праведность, ак на свадьбу пригласили злых людей! А ещё, люди с улицы, нищие, навряд ли у них была брачная одежда.
Нет смысла идти туда, куда нас не звали.

Есть праведность веры а не дела

Захватить брачную с собой на брак говорит о вере

[И р и н а]

Я двенадцать лет ходил в вере, насколько понимал, насколько мог, без притворства, от чистого сердца.
Но никто мне не сказал, что избрал меня, принял,любит, за двенадцать лет ни слова!
Не было ак с крещением Христа, глас ты сын мой возлюбленный! Не было как у апостола Павла, учеников Христа.

У меня есть библейская брошура о красивой жизни в раю, заверения самозванных проповедников,что Иисус принял меня и любит! Но дальше сих слов пустота и тьма.
Почему им вообще это известно, может он меня ненавидит, презирает ?
Какого черта они решили,что имеют право давать такие заявления от имени бога?!

Как жить с тревогой, что нет реального подтверждения избранности, даже нет намёка, что нас звали ?
Как знать, что получил прощение, если на все молитвы ответ тишина? Тупо верить в слепую?!

А потом у дверей рая скажут Ты кто такой?А ну вали пока ноги целы!

Да, сложно жить с такой тревогой. А знаете, почему это происходит? Потому, что вы вступили в «брак» по расчету, а не по любви. От своей принадлежности к религии вы ждете приятного будущего для себя. Это неистинный мотив.

Истинным мотивом является любовь к Богу. Потому, что когда любишь Бога, то радостью становится просто мысль о том, что Он есть. И тогда, вам не надо мечтать о рае после смерти и беспокоиться о том, что вас туда не впустят. Вы уже в раю, при жизни.

Вы спросите возможно: «А что же мне делать? Как мне обрести любовь к Богу?» Я вам отвечу, что не знаю. Но одно скажу. Если ее нет, то лучше не становиться членом общин и церквей. Это будет пустым, лицемерием и от него будет скверно на душе и будет страх быть непринятым Богом и будут попытки заработать Его благосклонность своими делами и будет надежда на себя, а не на Бога и этот порочный круг ведет от Бога, а не к Нему. Мне так кажется.

Уж лучше все честно рассказать Богу о своих страхах и об отсутствии любви в сердце и попросить у Него любви, чем двенадцать лет «ходить в вере», исполняя внешние предписания, учения людей.

В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.

[Elf18]

Вы спросите возможно: «А что же мне делать? Как мне обрести любовь к Богу?» Я вам отвечу, что не знаю. Но одно скажу. Если ее нет, то лучше не становиться членом общин и церквей. Это будет пустым, лицемерием и от него будет скверно на душе и будет страх быть непринятым Богом и будут попытки заработать .

Это не будет лицемерием если поставить изучение Библии , теологические тексты , перевод Библии
изучение древнегреческого языка
как раз и настраивает ум и дух человека на контакт с Богом

[И р и н а]

Это не будет лицемерием если поставить изучение Библии , теологические тексты , перевод Библии
изучение древнегреческого языка
как раз и настраивает ум и дух человека на контакт с Богом

Да. Писание настраивает. Согласна.

Но, мне кажется, есть опасность в чтении Писания без любви. Мне кажется, что Писание резонирует с уже существующими в душе чувствами, усиливая их. Если в душе любовь, оно усилит любовь. А если в душе страх? Могут начать высвечиваться вниманием строчки, усиливающие этот страх, а их в Писании достаточно, и станет еще хуже. Имхо

[Алексей555]

Попробуйте так. Зайти в комнату, закрыть дверь, успокоиться.
Скажите вслух: "Я не дитё Божье". У нормального верующего есть диссонанс с духом: Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.(Рим.8:16)

Я как лет десять атеист.
Я не божий сын, сто процентов.
Даже когда был верующим, я не чувствовал себя приближённым.
Я с дуру принял три водных крещения, искал истину
А крещение духом святым не получил, было нечто вроде всплеска чувств, но потом я принял сие за самообман.

Т.е. вы услышите голос Божий, удостоверяющий, что вы - дитё Божье. На самом деле, именно это свидетельство Духа и является основным и подлинным пропуском в Ц.Б.

Сомневаюсь, любой человек может называться христианином и сыном божьим, это ничего не стоит, просто слова.

- - - Добавлено - - -

На то он и "узкий путь". Мало приятного на нём встретишь.

А то что нас прогонят от дверей рая - это факт. Прочитайте 14 Псалом. Кто достоен Рая? Среди нас таких нет.....слишком высокие требования в этом Псалме выдвигаются к кандидату на Небо.
Потому и говорится, что "человеку спастись не возможно" . Это нормально. Нам не надо стремится попасть в рай (сил у нас и веры на это нет). Нам хотя бы в ад не попасть - вот о чём думать надо.

Стремится в рай - это необоснованная дерзость христианина перед Богом. Мне так кажется.

У меня есть мысли, что человек временная ипостась жизни, вроде червя из которого после появится бабочка. Иисус сказал, мы будем как ангелы.
Вероятно наши тела будут уничтожены.
Мы не можем быть святыми как ангелы, потому что мы люди.
Иисус сказал : Отец мой не судит...он отдал весь суд мне...и я вас не сужу.

- - - Добавлено - - -

Жить в поисках истинного учения Христа,которое не учит ,что все поголовно -избранные.

Поиск истины не имеет значения.
Бог говорит, меня нашли не искавшие.
Блажен ты, Петр, сие открылось тебе не силой плоти твоей и крови, Отец мой открыл тебе.

[Пломбир]

А крещение духом святым не получил, было нечто вроде всплеска чувств, но потом я принял сие за самообман.

Скорее всего наоборот.
Вы всплеск эмоций приняли за крещение СД.
И это был самообман.
Хрошо ,что вы это ,наконец,поняли.
А до многих так и не доходит.

- - - Добавлено - - -

Я как лет десять атеист............
...........У меня есть мысли, что человек временная ипостась жизни, вроде червя из которого после появится бабочка. Иисус сказал, мы будем как ангелы.
Вероятно наши тела будут уничтожены.
Мы не можем быть святыми как ангелы, потому что мы люди.
Иисус сказал : Отец мой не судит...он отдал весь суд мне...и я вас не сужу.

Довольно-таки непоследовательное мышление для атеиста.

- - - Добавлено - - -

Поиск истины не имеет значения.
Бог говорит, меня нашли не искавшие.
Блажен ты, Петр, сие открылось тебе не силой плоти твоей и крови, Отец мой открыл тебе.

Так вы атеист или верующий? Что-то мешает вам определиться.
Боитесь всё-таки ...........
А Пётр был верующим.Он верил в своего Бога Яхвэ и верил своему Богу Яхвэ. Он ждал прихода Машиаха.Так что ,ваш аргумент просто отговорка .Вы не понимаете смысла.

[Elf18]

Так вы атеист или верующий? Что-то мешает вам определиться.

а атеист не может быть де факто верующим ?

- - - Добавлено - - -

Да. Писание настраивает. Согласна.

Но, мне кажется, есть опасность в чтении Писания без любви. Мне кажется, что Писание резонирует с уже существующими в душе чувствами, усиливая их. Если в душе любовь, оно усилит любовь. А если в душе страх? Могут начать высвечиваться вниманием строчки, усиливающие этот страх, а их в Писании достаточно, и станет еще хуже. Имхо

единственно что нужно это серьёзное отношение к Св Писанию

[Пломбир]

а атеист не может быть де факто верующим ?

Врать самому себе? Не знаю ..Может, и такие извращенцы есть.
Поэтому и пытаюсь уточнить у автора.

[Elf18]

Врать самому себе? Не знаю ..Может, и такие извращенцы есть.
Поэтому и пытаюсь уточнить у автора.

Формально человек отрицает Бога , но больше отрицаеться образ Бога как "дедушка на облаке , а так же чеолвек как бы спорит с Богом идя как бы самостоятельно и в этом он похож на пелагианина.
А в философии своей , вопреки данным науки , он переносит свойства Бога на материю и людей
и тогда мир становится бесконечно большим как во времени так и пространстве , человечество бессмертно и его ждёт великолепная судьба в его экспансии в космосе.

[Diogen]

Я как лет десять атеист.
Я не божий сын, сто процентов.

Тогда понимаю вашу озабоченность. Не отмахивайтесь от неё. Это серьёзно, как сердечный приступ.

[Пломбир]

Да. Писание настраивает. Согласна.
Но, мне кажется, есть опасность в чтении Писания без любви.

Настраивает не Писание,а толкование. Неверное толкование и сеет страх ,нездоровый страх.
Страх Божий должен быть ,но здоровый.

[Serj012]

Для меня страшно, это стало концом моей веры в бога.



Двенадцать лет ждал, хватит ерундой маяться.




Это вторая причина,что разрушила мою веру в бога. Если мои шансы войти в рай ничтожны, то хоть здесь нужно оторваться.

Вы как малые дети хотите верить только в чудеса и сказки о своей избранности?☺

32 Они подобны детям, которые сидят на улице, кличут друг друга и говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам плачевные песни, и вы не плакали.Лк.7

[Serj012]

Я как лет десять атеист.
Я не божий сын, сто процентов.
Даже когда был верующим, я не чувствовал себя приближённым.
Я с дуру принял три водных крещения, искал истину
А крещение духом святым не получил, было нечто вроде всплеска чувств, но потом я принял сие за самообман.




Сомневаюсь, любой человек может называться христианином и сыном божьим, это ничего не стоит, просто слова.

- - - Добавлено - - -



У меня есть мысли, что человек временная ипостась жизни, вроде червя из которого после появится бабочка. Иисус сказал, мы будем как ангелы.
Вероятно наши тела будут уничтожены.
Мы не можем быть святыми как ангелы, потому что мы люди.
Иисус сказал : Отец мой не судит...он отдал весь суд мне...и я вас не сужу.

- - - Добавлено - - -


Поиск истины не имеет значения.
Бог говорит, меня нашли не искавшие.
Блажен ты, Петр, сие открылось тебе не силой плоти твоей и крови, Отец мой открыл тебе.

Как раз таки именно истина эмет с иврита и его гематрия показывает что наше стремление в рай закончилось с осознанием своей смертности. Т.е эмет истина это открытый глаз Адама א его дерево познания которое прямо осознало что он смертен מת. Т.е. не стремление стать ангелом на небесах смысл жизни для человека а осознать что эмет истина равна осознанию своего конца. Эмет אמת = эмут אמות . Истина = Я смертен.☺ - Ты прах и в прах обратишься!!! В чём тогда смысл? В благословении для которого и привёл жену Бог Адаму: - Плодитесь и наполняйте землю.☺

[Алексей555]

Да, сложно жить с такой тревогой. А знаете, почему это происходит? Потому, что вы вступили в «брак» по расчету, а не по любви. От своей принадлежности к религии вы ждете приятного будущего для себя. Это неистинный мотив.

Иисус не хотите и вы оставить меня?
Петр куда нам идти, у тебя глаголы вечной жизни!

Мотивы учеников корыстны, ждали воцарения Христа, хотели вечной жизни.

Истинным мотивом является любовь к Богу. Потому, что когда любишь Бога, то радостью становится просто мысль о том, что Он есть. И тогда, вам не надо мечтать о рае после смерти и беспокоиться о том, что вас туда не впустят. Вы уже в раю, при жизни.

Невозможно любить кота Шредингера, любить с кем не имеешь общения, кого не видел и не слышал.

[Алексей555]

Так вы атеист или верующий? Что-то мешает вам определиться.

Я христианин атеист