Вы кто такие?!

[Алексей555]

Есть такой способ обмана пенсионеров, заявляются на дом мошенники, показывают брошуры с красивыми видами курортов мира, дескать государство оплатит пенсионерам поездку во Францию, Бразилию... нужно лишь оплатить гос. пошлину, десять процентов с цены тура.
После оплаты мошенники дают липовый чек подтверждающий оплату пошлины, отправляют дедушек и бабушек по адресам реальных туристических агентств, чтобы они пошли и получили путёвки.
Пенсионеры идут с чеками в агентства,а им там, как в том видео с отшельником Вы кто такие? Мы вас не звали! Идите на!

Я двенадцать лет ходил в вере, насколько понимал, насколько мог, без притворства, от чистого сердца.
Но никто мне не сказал, что избрал меня, принял,любит, за двенадцать лет ни слова!
Не было ак с крещением Христа, глас ты сын мой возлюбленный! Не было как у апостола Павла, учеников Христа.

У меня есть библейская брошура о красивой жизни в раю, заверения самозванных проповедников,что Иисус принял меня и любит! Но дальше сих слов пустота и тьма.
Почему им вообще это известно, может он меня ненавидит, презирает ?
Какого черта они решили,что имеют право давать такие заявления от имени бога?!

Как жить с тревогой, что нет реального подтверждения избранности, даже нет намёка, что нас звали ?
Как знать, что получил прощение, если на все молитвы ответ тишина? Тупо верить в слепую?!

А потом у дверей рая скажут Ты кто такой?А ну вали пока ноги целы!

[Тимофей-64]

Как жить с тревогой, что нет реального подтверждения избранности, даже нет намёка, что нас звали ?
Как знать, что получил прощение, если на все молитвы ответ тишина? Тупо верить в слепую?!

А потом у дверей рая скажут Ты кто такой?А ну вали пока ноги целы!

Хорошо.
А Вы можете примерно описать, какой бы ответ Небес Вас устроил?

Вы двенадцать лет ходили в вере.
На первых порах, наверняка, что-то было, какие-то подтверждения. Или не заметили, или не помните.
Ну вот, я, например, почти за сорок лет такого хождения некие подтверждения Божией любви имел только в начале пути.
А потом - ничего такого, что можно было бы трактовать, как подтверждение ЛИЧНО МНЕ надежды на вечность.
Книги есть.
В Книгах написано, что Пострадавший за меня Иисус сам ВЕРИЛ В БУДУЩУЮ жизнь в Его Царстве, в вечности.
Поверить-то надо? Или как?
Поверить надо в этом :
- именно Ему,
- и только на слово.
Потому что вера - это именно так.
Совсем не обязательно целый день и за ручку.

Скажу Вам еще более ошарашивающую вещь.
Бога надо чтить ЕДИНСТВЕННО ЗА ФАКТ СВОЕЙ жизни. Уже только за одно это надлежит Его благодарить, хвалить и проповедовать о нем.
Может, не поверите, но проверив, согласитесь, что такие герои веры, как Авраам, Иов и далее включая Моисея и пророков, в огромном большинстве жили еще ВНЕ НАДЕЖДЫ на какую-то счастливую вечность в Божьем Царстве. Просто Творец, виновник нашего бытия, за самый этот факт и статус достоин нашей хвалы и служения.
Аминь.

[diana]

Есть такой способ обмана пенсионеров, заявляются на дом мошенники, показывают брошуры с красивыми видами курортов мира, дескать государство оплатит пенсионерам поездку во Францию, Бразилию... нужно лишь оплатить гос. пошлину, десять процентов с цены тура.
После оплаты мошенники дают липовый чек подтверждающий оплату пошлины, отправляют дедушек и бабушек по адресам реальных туристических агентств, чтобы они пошли и получили путёвки.
Пенсионеры идут с чеками в агентства,а им там, как в том видео с отшельником Вы кто такие? Мы вас не звали! Идите на!

Я двенадцать лет ходил в вере, насколько понимал, насколько мог, без притворства, от чистого сердца.
Но никто мне не сказал, что избрал меня, принял,любит, за двенадцать лет ни слова!
Не было ак с крещением Христа, глас ты сын мой возлюбленный! Не было как у апостола Павла, учеников Христа.

У меня есть библейская брошура о красивой жизни в раю, заверения самозванных проповедников,что Иисус принял меня и любит! Но дальше сих слов пустота и тьма.
Почему им вообще это известно, может он меня ненавидит, презирает ?
Какого черта они решили,что имеют право давать такие заявления от имени бога?!

Как жить с тревогой, что нет реального подтверждения избранности, даже нет намёка, что нас звали ?
Как знать, что получил прощение, если на все молитвы ответ тишина? Тупо верить в слепую?!

А потом у дверей рая скажут Ты кто такой?А ну вали пока ноги целы!

да, "тупо верить в слепую", это ведь твоя вера Богу, тебе и не нужы подтверждения избранности, ты просто веришь и всё, независимо от того, что тебе потом скажут у дверей рая..

[Диез]

А потом у дверей рая скажут Ты кто такой?А ну вали пока ноги целы!

Если так рассуждать, то можно не прикладывать никаких усилий, ведь гарантий нет. Но если есть хоть какой-то шанс, то разве не разумно было бы им воспользоваться?

"Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе" (Иоанна 17:3).

[Briliant]

Какого черта они решили,что имеют право давать такие заявления от имени бога?!

Так, благодаря этому опиуму, Библия распространилась по миру, в таком количестве...

Можно сказать даже так, что мечтательство и фантазирование, насчёт чужих обещаний, помогло распространению Библии, по миру...

Конечно вместе с Библией, распространились и разного рода религиозные идеологии, но это ничего страшного, всякая шелуха, рано или поздно, всё равно развеется, Его ветрами перемен...

Как жить с тревогой, что нет реального подтверждения избранности, даже нет намёка, что нас звали?

В осознании того, что ты или я не избранный, или даже не званный, нет ничего страшного...

Наоборот, через это начальное осознание, Он дарует надежду, на милость Его... Его милость безгранична...

Как знать, что получил прощение, если на все молитвы ответ тишина?

Надейся и жди... надежда на милость Его, не постыжает...

Тупо верить в слепую?!

Верить, надеяться и любить... (конечно иногда с падениями, но ничего страшного, нужно снова вставать на ноги, и продолжать путь...)

А потом у дверей рая скажут Ты кто такой?А ну вали пока ноги целы!

Он никогда такого не скажет, человеку с искренней верой надеждой и любовью...

2Цар.14:14 Мы умрем и будем как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать; но Бог не желает погубить душу и помышляет, как бы не отвергнуть от Себя и отверженного...

А вот человеку самонадеянному, который думает что спасение от суда, у него в кармане, как раз могут быть адресованы эти слова:

Матф.7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие...

[Краснов]

Как знать, что получил прощение, если на все молитвы ответ тишина? Тупо верить в слепую?!

Этот момент должен напрягать, не к добру...
Может прелюбодействовал, может руки в крови, может как Саул...Это как минимум три истории когда Бог не слышит молитвы.

И 4-я история: Матф.7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие...
Может Христос вас даже не знал?

[Алексей555]

Хорошо.
А Вы можете примерно описать, какой бы ответ Небес Вас устроил?

Понятный, чтобы не гадать.

Вы двенадцать лет ходили в вере.
На первых порах, наверняка, что-то было, какие-то подтверждения. Или не заметили, или не помните.

Ничего не было, тишина и покой.

Ну вот, я, например, почти за сорок лет такого хождения некие подтверждения Божией любви имел только в начале пути.

Надеюсь это не такое, что у вас заглохла машина, помолились и она вдруг завелась...

А потом - ничего такого, что можно было бы трактовать, как подтверждение ЛИЧНО МНЕ надежды на вечность.

Думаю это глобальная проблема.

Книги есть.
В Книгах написано, что Пострадавший за меня Иисус сам ВЕРИЛ В БУДУЩУЮ жизнь в Его Царстве, в вечности.

Иисус получил свидетельство своего избрания, своего сыновства, он получил много свидетельств свыше.
Также написано, много званных... но много не все.

Может, не поверите, но проверив, согласитесь, что такие герои веры, как Авраам, Иов и далее включая Моисея и пророков, в огромном большинстве жили еще ВНЕ НАДЕЖДЫ на какую-то счастливую вечность в Божьем Царстве. Просто Творец, виновник нашего бытия, за самый этот факт и статус достоин нашей хвалы и служения.
Аминь.

Авраам и Моисей призваны, имели реальные свидетельства.

[Алексей555]

да, "тупо верить в слепую", это ведь твоя вера Богу, тебе и не нужы подтверждения избранности, ты просто веришь и всё, независимо от того, что тебе потом скажут у дверей рая..

Фарисеи верили что они светила Израиля, дети божьи.
Но Иисус сказал им правду вы дети Сатаны!
Человеку нужно знать, избран он, идёт ли он верным путем. А без свидетельства свыше наша вера ничто.

[Алексей555]

Если так рассуждать, то можно не прикладывать никаких усилий, ведь гарантий нет. Но если есть хоть какой-то шанс, то разве не разумно было бы им воспользоваться?

Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
Евангелие от Иоанна 6 глава


17 и когда наступило время ужина, послал раба своего сказать званым: «идите, ибо уже всё готово».
18 И начали все, как бы сговорившись, извиняться. Первый сказал ему: «я купил землю, и мне нужно пойти посмотреть её; прошу тебя, извини меня».
19 Другой сказал: «я купил пять пар волов и иду испытать их; прошу тебя, извини меня».
20 Третий сказал: «я женился и потому не могу прийти».
21 И, возвратившись, раб тот донёс о сём господину своему. Тогда, разгневавшись, хозяин дома сказал рабу своему: «пойди скорее по улицам и переулкам города и приведи сюда нищих, увечных, хромых и слепых».
22 И сказал раб: «господин! исполнено, как приказал ты, и ещё есть место».
23 Господин сказал рабу: «пойди по дорогам и изгородям и убеди прийти, чтобы наполнился дом мой.
24 Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, но мало избранных».
Евангелие от Луки 14 глава

[Пришелец1]

Есть такой способ обмана пенсионеров, заявляются на дом мошенники, показывают брошуры с красивыми видами курортов мира, дескать государство оплатит пенсионерам поездку во Францию, Бразилию... нужно лишь оплатить гос. пошлину, десять процентов с цены тура.
После оплаты мошенники дают липовый чек подтверждающий оплату пошлины, отправляют дедушек и бабушек по адресам реальных туристических агентств, чтобы они пошли и получили путёвки.
Пенсионеры идут с чеками в агентства,а им там, как в том видео с отшельником Вы кто такие? Мы вас не звали! Идите на!

Я двенадцать лет ходил в вере, насколько понимал, насколько мог, без притворства, от чистого сердца.
Но никто мне не сказал, что избрал меня, принял,любит, за двенадцать лет ни слова!
Не было ак с крещением Христа, глас ты сын мой возлюбленный! Не было как у апостола Павла, учеников Христа.

У меня есть библейская брошура о красивой жизни в раю, заверения самозванных проповедников,что Иисус принял меня и любит! Но дальше сих слов пустота и тьма.
Почему им вообще это известно, может он меня ненавидит, презирает ?
Какого черта они решили,что имеют право давать такие заявления от имени бога?!

Как жить с тревогой, что нет реального подтверждения избранности, даже нет намёка, что нас звали ?
Как знать, что получил прощение, если на все молитвы ответ тишина? Тупо верить в слепую?!

А потом у дверей рая скажут Ты кто такой?А ну вали пока ноги целы!

Совершенно верное рассуждение у того кто находится в секте, т к её кураторы совершенно не имеют личного духовного опыта.

В Истиной Церкви такого смитения души нет, т к опыт отцов удостоверяет в правильности избраного пути.

[Алексей555]

В осознании того, что ты или я не избранный, или даже не званный, нет ничего страшного...

Наоборот, через это начальное осознание, Он дарует надежду, на милость Его... Его милость безгранична...

Для меня страшно, это стало концом моей веры в бога.

Надейся и жди... надежда на милость Его, не постыжает...

Двенадцать лет ждал, хватит ерундой маяться.

Он никогда такого не скажет, человеку с искренней верой надеждой и любовью...

Это вторая причина,что разрушила мою веру в бога. Если мои шансы войти в рай ничтожны, то хоть здесь нужно оторваться.

[Briliant]

Если мои шансы войти в рай ничтожны, то хоть здесь нужно оторваться.

А, ну с этого и нужно было начинать... все остальные доводы, бессмысленны...)))

[Алексей555]

Этот момент должен напрягать, не к добру...
Может прелюбодействовал, может руки в крови, может как Саул...Это как минимум три истории когда Бог не слышит молитвы.

А вы получили удостоверение отпущения грехов ?

И 4-я история: Матф.7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие...
Может Христос вас даже не знал?

Вполне возможно

[Диез]

Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
Евангелие от Иоанна 6 глава

Это касается тех, кого Бог призывает для жизни на небесах, чтобы служить с Иисусом в Царстве Бога царями и священниками. Их число ограничено. У "великого множества" других овец есть возможность жить вечно на земле под правлением этого царства. Поэтому там правила такие: "Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек" (Псалом 36:29).

[diana]

Фарисеи верили что они светила Израиля, дети божьи.
Но Иисус сказал им правду вы дети Сатаны!
Человеку нужно знать, избран он, идёт ли он верным путем. А без свидетельства свыше наша вера ничто.

а зачем тебе знать избран ты или нет. чтобы кичиться этим и возгордиться?... лучше не знать об этом вообще и просто верить Богу..