Почему люди гордятся?

[Мария Я.]

Имеется ввиду гордость житейская, превозношение себя над другими людьми.

Ну да. А почему не гордиться, если есть чем? Например, между людьми существует интеллектуальное неравенство, которое достаточно трудно отрицать. Существуют личности, умом явно превосходящие средний уровень. Они этот ум демонстрируют, поскольку иначе просто неинтересно, они его используют в повседневной жизни и извлекают из этого много пользы. Где вред, вызванный данной формой превосходства? Дураки не будут любить? Так слава богу, вот обратное - натурально беда. Вполне продуктивная, осмысленная форма гордости тем, что действительно ценно. Вы по-прежнему не видите разницы между гордостью и спесью. Одно внутреннее, другое внешнее. Превозношение скорее к спеси имеет отношение.

[Мария Я.]

То что вы назвали гордостью, по-моему, есть чувство собственного достоинства, понимания своей ценности, самоуважение. А гордость- это вознесения себя над другими, гордятся чем то, каким то качеством, отличным от других.

А откуда возникает чувство собственного достоинства и т.д.? Из осознания своей ценности как личности, своих достоинств, которые вас отличают от других. Если человек признает только свои достоинства, отрицая или принижая достоинства других - он спесив. Если этого нет, то почему он не может гордиться своими уникальными качествами? Все мы друг от друга отличаемся...

[Евлампия]

Ну да. А почему не гордиться, если есть чем? Например, между людьми существует интеллектуальное неравенство, которое достаточно трудно отрицать. Существуют личности, умом явно превосходящие средний уровень. Они этот ум демонстрируют, поскольку иначе просто неинтересно, они его используют в повседневной жизни и извлекают из этого много пользы. Где вред, вызванный данной формой превосходства? Дураки не будут любить? Так слава богу, вот обратное - натурально беда. Вполне продуктивная, осмысленная форма гордости тем, что действительно ценно. Вы по-прежнему не видите разницы между гордостью и спесью. Одно внутреннее, другое внешнее. Превозношение скорее к спеси имеет отношение.

Позвольте спросить, а Вы любите людей? Независимо от уровня интеллекта? Позволяет ли Вам ваша гордость пообщаться, к примеру, с тетей Машей, уборщицей в подъезде Вашего дома, улыбнуться ей, пожелать доброго дня?
Ни в коем случае, не подумайте, что я отнесла Вас уже к разряду спесивых. Я Вас совсем не знаю, и Боже меня упаси, не сужу. Мне просто интересно.

[paveletsky]

Возможно есть и нормальная, здоровая гордость - чувство собственного достоинства (не гипертрофированное, но и не ущемленное). Мне кажется, у Христа было такое достоинство. Также есть совершенно нормальная для человека гордость за своих детей, страну, за других людей, наконец. Гордость от того, что ты - человек, сотворенный по образу Божьему.
Но кроме этого есть еще и гордыня - черная, дьявольская гордость, замешанная на зависти и превозношении. Мне кажется, ею особенно легко прельститься одаренному верующему человеку.

[Евлампия]

Возможно есть и нормальная, здоровая гордость - чувство собственного достоинства (не гипертрофированное, но и не ущемленное). Мне кажется, у Христа было такое достоинство. Также есть совершенно нормальная для человека гордость за своих детей, страну, за других людей, наконец. Гордость от того, что ты - человек, сотворенный по образу Божьему.
Но кроме этого есть еще и гордыня - черная, дьявольская гордость, замешанная на зависти и превозношении. Мне кажется, ею особенно легко прельститься одаренному верующему человеку.

Вот с вами я согласна больше. Мне тоже очень хочется сказать, к примеру, о человеке, который умеет тактично вести себя в обществе, на работе, с друзьями, и малознакомыми людьми, который доброжелателен, ненавязчив, но в то же самое время открыт к общению, что он достоен уважения, притягателен и интересен. Но, простите, слово "гордость" я связываю в большей мере с напыщенностью, самолюбованием и нелюбовью к людям.

[paveletsky]

Евлампия,
Согласен. Смотря кто что вкладывает в то или иное понятие. А вообще слова - относительны и неизменно содержат в себе оттенки субъективизма. Для кого-то гордость - исключительно страшнейший из грехов. А для другого она бывает разной, как со знаком + так и -
У меня же нет конкретной позиции на этот счет. Довольствуюсь признанием того, что есть гордость сатанинская - ее и нужно бояться.

[Евлампия]

Евлампия,
Согласен. Смотря кто что вкладывает в то или иное понятие. А вообще слова - относительны и неизменно содержат в себе оттенки субъективизма. Для кого-то гордость - исключительно страшнейший из грехов. А для другого она бывает разной, как со знаком + так и -
У меня же нет конкретной позиции на этот счет. Довольствуюсь признанием того, что есть гордость сатанинская - ее и нужно бояться.

И здесь я с вами согласна. И поскольку я не филолог и глубоко не знаю корней происхождения тех или иных слов, то тоже как и вы более всего боюсь именно сатанинских проявлений в практическом применении слов. ( Нагородила чего-то, но, думаю, вы меня поняли).

[Мария Я.]

Позвольте спросить, а Вы любите людей? Независимо от уровня интеллекта?

Нет, людей вообще я не люблю. Тем более - независимо от уровня интеллекта. Я вообще слово "любовь" употребляю с большой осторожностью.

Позволяет ли Вам ваша гордость пообщаться, к примеру, с тетей Машей, уборщицей в подъезде Вашего дома, улыбнуться ей, пожелать доброго дня?

Гордость позволяет (точнее, она тут вообще ни при чем). Вежливость и привычка уважать любой полезный труд - требует. Я вообще отношусь с глубоким уважением к людям физического труда.

[Евлампия]

Нет, людей вообще я не люблю. Тем более - независимо от уровня интеллекта. Я вообще слово "любовь" употребляю с большой осторожностью.



Гордость позволяет (точнее, она тут вообще ни при чем). Вежливость и привычка уважать любой полезный труд - требует. Я вообще отношусь с глубоким уважением к людям физического труда.

Но при этом этом их не любите!?

[Никодем]

Но при этом этом их не любите!?

"Любить - это с простынь, бессонницей рваных,
Взлетать, ревнуя к Копернику,
Его, а не мужа Марьи Иванны
Считая своим соперником!"

(В.Маяковский)

[Евлампия]

"Любить - это с простынь, бессонницей рваных,
Взлетать, ревнуя к Копернику,
Его, а не мужа Марьи Иванны
Считая своим соперником!"

(В.Маяковский)

В жизни по-разному можно жить:
В горе можно, и в радости.
Вовремя есть, воремя пить,
Вовремя делать гадости.

А можно и так:
На рассвете встать, и помышляя о чуде,
Рукой обожженною солнце достать,
И подарить его людям.

(Сергей Островой)

ЗЫ. Простите, на Ваш стих, только этот пришел на память

[Никодем]

Почему гордятся люди?
Я не знаю, но скажу:
Если мы гордиться будем
Просто ради куражу, -

То пройдут года неспешно,
То стремительно промчат.
И останешься, как пешка.
ПоделОм ведь: виноват.

(Никодем)

[Евлампия]

***
Как много гордых в этом мире,
Собой довольны и умны,
Но отвергая Слово Божье,
На гибель все обречены.
Мне жаль их всех,
Вот этих "сильных",
"Преуспевающих" бедняг.
Они свое уж получили,
А ведь могли бы жить не так,
Когда б к Иисусу обратились
В порыве нежности, любви,
И в согрешениях признались,
Очистив совести свои.
Иисус был прост, Он был бродягой,
Когда по родине ходил,
Но Он был чистым и правдивым,
И волю Божию творил.
Он исцелял больных и слабых,
Слепым глаза Он открывал,
Чтобы могли они увидеть,
Тот свет, который Он являл.
Немудрых мира избирал Он,
Чтоб устыдились мудрецы,
Своей любовью наполнял их,
Чтоб стали и они чисты,
Свободны от гордыни, гнева,
От зависти, корысти, зла,
И вместе с Ним чтоб прославляли
Его Небесного Отца.

(Евлампия)

[Никодем]

***
Как много гордых в этом мире,

Да, много гордых в этом мире!
Да, мало искренних душой!
Таков наверно род людской,
Где гордость рОзлита в эфире...

Куда идём мы с этой ношей?
Куда стремимся налегке?
Какая будет жизнь в цветке,
Когда цветок тот будет скошен?

Создатель мой живёт в душе,
Душа искуплена уже!
Но почему же столько зла,
Коль жертва Божия жива?

(тоже мое)

[Мария Я.]

Но при этом этом их не любите!?

Нет, конечно. Люблю я мужа, сына, нескольких близких друзей. Что-то мы с вами разное под любовью понимаем... Для меня любовь означает постоянное желание поделиться всем, что имею, помочь, поддержать всеми имеющимися и не имеющимися средствами. Даже если я захочу так тратиться на посторонних, все равно не хватит и близко. А любить людей, как закат любят или мороженое - не умею.