Почему Бог допустил рождение дьявола?

[Андрей1958]

Чтобы в человеческой душе возникло сознательное стремление к Свету, ей нужно побывать во тьме.

Привет дружище!
А не значит ли, что для того, чтобы понять что такое мёд нужно попробовать дерьмо!

[Сергей Божий]

Не увидел ответа. Своими словами можно?

Бог создал все любя. И для того, чтобы любить.
Например Давид родил Авессалома из любви и чтобы любить. А Авессалом восстал на отца.

[Антропос]

Привет дружище!
А не значит ли, что для того, чтобы понять что такое мёд нужно попробовать дерьмо!

Привет!
Чтобы человек, привыкший ежедневно кушать мёд, устремился на его поиски, достаточно у него этот мёд отобрать, а "дерьмом" его кормить не обязательно )

[Предвестник]

Почему дьявол был создан?

Чтобы ответить на вопрос, почему дьявол был создан, следует прежде определить что есть дьявол?
Об этом уже была подробная беседа и кому интересно, могут посмотреть здесь: #67 (6511463)

[Андрей1958]

Привет!
Чтобы человек, привыкший ежедневно кушать мёд, устремился на его поиски, достаточно у него этот мёд отобрать, а "дерьмом" его кормить не обязательно )

Вы же говорили о сравнении. Что касается если отобрать. К сожалению мы видим несколько другую картину в жизни. Бегать в поисках настоящего мёда будут далеко не все, а только очень мотивированные люди, но остальные заменят мёд на суррогат и со временем настоящий вкус мёда забывается.

Вспомнился старый анекдот. Внучка говорит бабушке - бабусь, а давай испечём пирожки как в мамином детстве, помнишь ты рассказывала! Бабушка говорит - да какие пироги без кардамона, мама вдзыхает и продолжает - да где его взять-то, а внучка удивлённо - бабушка, а что такое кардамон?

В сознании людей так часто происходит, что он не будет тянутся за журавлём, хай с ним, пусть летит, а мы имеем то, что имеем! Проходят поколения, а деградация неумолима.

[Антропос]

Вы же говорили о сравнении.

Я говорил о необходимости осознания человеком ценности утраченного "Рая".

[Андрей1958]

Я говорил о необходимости осознания человеком ценности утраченного "Рая".

Мечты, мечты, но далеко не для всех! Интересный момент расскажу! В иерусалимском храме на Иом-Кипур, первосвященнику, который входил с кадильницей в Святая Святых привязывали верёвку в ноге, для того, что бы его вытащить в случае если он не захочет возвращаться оттуда или впадал в экстазное состояние.

Действительно бывали случаи, когда Первосвященники впадали в экстаз от соприкосновения со Славой Божьей и попадали в чувственно-духовный рай, а если учитывать, что стены Святая Святых были расписаны лучшими мастерами того времени, на которых были изображены райские птицы, то действительно человек попадал в такое состояние, что не хотел оттуда выходить.

Если через определённое время первосвященник не выходил, то начинали дёргать за верёвку, а если и это не помогало, то его просто силком вытаскивали из Святая Святых. Вот вам и рай!

[Живущий]

Понять Божий план в полной меры мы не способны. Поэтому тратить силы и время на бесполезные попытки - не очень умно. Надо просто принять данность и думать об оптимальном пути для себя.

Чтобы победить врага, то надо знать врага.

[Откр.2:24] Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения и которые не знают так называемых глубин сатанинских, сказываю, что не наложу на вас иного бремени;
только то, что имеете, держите, пока приду.

[Квинт]

Почему дьявол был создан?

... в начале времен Бог сотворил огромное количество ангелов и установил меж ними иерархию, при которой нижние чины подчиняются высшим (Небо) и однем из высших был Деница (сильный, умный, красивый и ... приближенный к Богу ангел), НО!..
... Деница возгордился своим высоким положением (зачал манкировать Божиими повелениями) и всех остальных ангелов (подчиненных ему) стал подстрекать ко бунту супротиву Бога ...
... и тогда Архангел Михаил (во главе сохранившего верность Богу БОЛЬШИНСТВА), вступил во сражение и (с Божьей помощью) низверг с Неба Деницу (которого я называю с тех пор "лукавый") со другими падшими ангелами (бесами) ...
... так что никто лукавого НЕ сотворял ...

... и да, в доме Отца Иисуса есть обители, где Деница НЕ вооставал на Бога и там лукавого нет!..

[лонди]

Где вы это вычитали?

не в Библии

[DimVad]

Чтобы победить врага, то надо знать врага.

[Откр.2:24] Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения и которые не знают так называемых глубин сатанинских, сказываю, что не наложу на вас иного бремени;
только то, что имеете, держите, пока приду.

Ну так здесь же не требуется изучать "глубины сатанинские". Требуется держаться того, что уже имеют.

[Хатор]

Дьявол (сатана) не был создан Творцом. Это безликое зло, которое явилось на свет в результате творческого акта несовершенного (незрелого) творения. Это зверь, который вышел из ниоткуда и однажды уйдет в некуда. Этот зверь появился в разуме Богом созданной твари в следствии эксперимента мысли, ложной самой по себе. Как в той песне Пугачевой про Волшебника-недоучку: "Сделать хотел грозу, а получил козу"...
Зло было возможно гипотетически, но бытийно не существовало. Бытийно оно появилось на свет после того, как дети умом (появившиеся на свет чистыми и безгрешными, но еще не совершенными, не имеющими опытного разумения добра и зла) начали эксперементировать: а что же находится там, за пределом дозволенного? Вот этот творческий потенциал, при отсутствии еще духовной зрелолости во Христе, и привел к одухотворению зла, так что зло перешло из состояния гипотетически возможного в фактически бытийно существующего. Но существует оно сегодня не природно, а паразитируя на Богом созданной природе, искажая через тьму в разуме волевой настрой души.
Свобода же - это понятие относительное и актуальное лишь для незрелого несовершенного разума. Свободный не тот, кто может грешить, а тот, кто уже не может грешить, ибо Разумом живет. А тот, кто еще может грешить, тот не зрел и не свободен. Бог не может грешить. И в этом Он свободен. Свободен от незрелости и глупости.

согласна с вами, только всё это подходит к Отцу, а не к творцу мира сего. мир сей сотворён тем, кто грешит, делает зло, сотворяет как мир, так и бедствия.

[Певчий]

согласна с вами, только всё это подходит к Отцу, а не к творцу мира сего. мир сей сотворён тем, кто грешит, делает зло, сотворяет как мир, так и бедствия.

Мир этот сотворил Отец Небесный. Но в результате вхождения в этот мир греха, он изменился и назван с того времени царством сатаны. Но это не буквальное творение сатаны, а паразитирование в Богом созданном мире. Буквально творить сатана ничего не может. Он может лишь искажать Богом созданное. И все твари - созданы Богом. Но через волевое решение часть тварей исказили свой внутренний мир и стали носителями зла. Но природно в них нет ничего нечистого.

[лонди]

для человека причиной греха является злоупотребление свободной волей, которую Бог даровал Своим созданиям.

Не увидел я свободу выбора у Адама. Потому что ему сказано было только про древо добра и зла, а про древо жизни - нет.

[Andron]

Не спорю.
И тут соглашусь.

А где же тогда свобода выбора? выходит ее нет?

Наверное свобода выбора просто заложена в самой основе мира . В мире всё относительно , Богу и дьяволу ...вот и выбирай . Один православный святой говорил, что жизнь человеку дана, для того чтобы выбрать себе хозяина , или Бога , или дьявола .