Еще раз про ношения платков.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Evgeniy S
    Участник

    • 29 November 2018
    • 283

    #1

    Еще раз про ношения платков.

    (1 Коринфянам 11:5-10)
    И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая. Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижётся; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается. Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. Ибо не муж от жены, но жена от мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа. Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.

    Приветствую всех кто сегодня читает Библию по нашему плану, а также тех кто просто так забрёл в нашу группу, всем мир. Читаю сегодня Слово Божие мы доходим до места преткновения и соблазнов. Вот истинный вызов любому толкователю, попробуй истолкуй это место, о, богословище. Да вы зубы сломаете, никто, слышите, никто не смог сделать эту работу приемлемым образом. А ведь сколько лет стараются и всё никак. Нужно ли сёстрам носить косынку или нет - сейчас же отвечайте? Сколько можно спрашивать?!

    Я, конечно, не богослов и истолковать это место Писание мне на сегодняшний день не под силу, но имею некоторые мысли, которыми хочется поделиться. Для того чтобы поразмышлять над этим местом было бы логично взять более широкий отрывок, начать можно скажем с третьего стиха этой же главы. Все копья ломаются в отношении вопроса должна ли женщина носить косынку, а ведь вопрос-то стоит ширее (простите за это слово) и интереснее. Давайте, положа руку на сердце, честно признаемся себе в одной простой вещи, отрывок про ношению косынок относится и к мужчинам и женщинам в равной степени. Если женщина должна делать одно, то мужчина должен делать противоположное. Если женщина должна носить косынку, то мужчина ни в коем случае не должен носить головного убора. А теперь все положите руку на уста ибо это не мои фантазии, а Слово Божие.

    Теперь, перейдём к самой интересной части, которая звучит так - ГДЕ? Где нужно носить сёстрам косынки? И вот тут то некоторые горячие, пасторские замечу головы, говорят ВЕЗДЕ! Вот так везде и никак иначе. Ну хорошо братья, очень хорошо. Но проблема состоит в том, что те люди, которые заставляют носить женщин косынки тут же должны заставлять мужчин не носить головные уборы. А это проблема, причём большая, мы ведь в Сибири живём тут холодно, уши не отпадут, если ходить без шапки? Ладно у на -30С, а если братья живут в Якутии, где -50С, готовы ли они там ходить везде без шапки? Это вопрос. Нехорошо вы люди поступаете, что начинаете с бедных сестёр, начните с себя, а то всё сестра должна то, сестра должна это, брат тоже кое что должен.

    Ладно,это так прелюдия, я вообще другими мыслями хотел поделится. Сегодня меня привлекли слова: посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов. Каким-то образом Ангелы попадают в этот отрывок и это странно. При чём тут Ангелы? Они что сестру без косынки в церковь должны не пускать или что? Библия кое-что открывает нам об этих созданиях Божиих, написано: они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение (Евреям 1:14) Поэтому мы рискнём предположить, что Ангелы служат только сестрам, у которых есть знак, а тем сестрам, у которых нет знака они не служат. Такая трактовка, между прочим, очень серьёзна, потому что Ангелы не просто служат, они защищают нас от бесов. Если сестра не имеет такого знака она будет иметь проблемы, дьявол постоянно будет атаковать эту женщину. Не будут иметь проблем лишь женщины, живущие в полном согласии с силами тьмы. Если же сестра желает жить благочестиво пред Богом, но не имеет знака для Ангелов, то будет иметь постоянные проблемы с демонами.

    И вот интересный вопрос, а является ли косынка знаком для Ангелов? Представляю себе Ангела - о, эта сестра в косынке, буду её защищать, а эта без, какая жалость. Наверное, всё происходит немного иначе. Знак, который ищут Ангелы это знак того, что кто-то имеет власть над этой сестрой, обычно это муж или отец, если же сестра вдова или безбрачная, то Сам Господь берёт попечение над жизнь этой женщины, потому что написано, что Он Отец вдовам и сиротам. Кто-то, согласно этого места Писания должен иметь реальную власть в жизни женщины, тогда Ангелы увидят знак и будут огненной стеной для неё, но если муж или отец имеет лишь номинальную власть, а на самом деле женщина не послушна, то Ангелы не увидят такого знака и это может привести к большим проблемам.

    Сестры вы можете выбрать Ангельскую защиту или посольство злых ангелов в своей жизни, всё зависит от того имеете ли вы знак власти над своей жизнью и этот знак далеко не косынка. Косынку носили в древности замужние женщины, что показывало всем окружающим, что женщина находится под властью мужа, сегодня в большинстве стран нет такой традиции. Ношение косынок или не ношение никак не показывает окружающим факт замужества. Однако, Ангелы могут увидеть в жизни сестры знак власти, если он будет присутствовать в её сердце и разуме. И действительно, голова это то место, где находится наш разум, будет ли в этом разуме знак власти или не будет это очень важный момент, который определит будет ли защита от Бога в вашей жизни или нет.
    План чтения Библии - "Снежинка" - readbible.ru
    Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #2
    Сообщение от Evgeniy S
    (1 Коринфянам 11:5-10)
    И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ...
    Цитата эта кажется странной. Какая разница, покрыта голова или не покрыта.

    Комментарий

    • Briliant
      Христианин.

      • 29 January 2009
      • 13572

      #3
      Сообщение от Evgeniy S
      Нужно ли сёстрам носить косынку или нет - сейчас же отвечайте? Сколько можно спрашивать?!
      Я думаю, что у Павла речь не о косынке, а о парандже...

      Комментарий

      • Evgeniy S
        Участник

        • 29 November 2018
        • 283

        #4
        Сообщение от Viktor.o
        Цитата эта кажется странной. Какая разница, покрыта голова или не покрыта.
        Ну с точки зрения Библии, видимо, разница существует.
        План чтения Библии - "Снежинка" - readbible.ru
        Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)

        Комментарий

        • Савл108
          Отключен

          • 17 April 2020
          • 2517

          #5
          Где Коринф а где Якутия?

          Ясень пень если бы апосол писал послание типа "1 Якутинцам 11:5) он бы учёл климатические особенности региона и написал бы по другому.

          Проявляете рассуждение.

          Как вы чукче , живущим в 19 веке обьясните слова Христа "Я есть Хлеб жизни", которые тот хлеб в глаза не видели. У них там кроме рыбы ничего небыло. А евангелие проповедовать надо.

          Комментарий

          • Ружана
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 8030

            #6
            Сообщение от Viktor.o
            Цитата эта кажется странной. Какая разница, покрыта голова или не покрыта.
            И ангелы странные: типа не могут запомнить семейное положение группы людей.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Evgeniy S
            Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижётся; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
            Стало быть, к замужним со стрижками нет претензий?
            И то хорошо.

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #7
              Сообщение от Evgeniy S
              Ну с точки зрения Библии, видимо, разница существует.
              В чём разница? Ладно, душу очищать, но не голову же.

              Комментарий

              • Ружана
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 8030

                #8
                Сообщение от Evgeniy S
                знак власти над нею
                Где мыслят категориями господства и подчинения в отношениях мужа и жены - там не любовь и не христианская семья.

                3-я глава Бытия.
                Женщина наказана господством над ней мужа.
                Власть и господство появились только как результат грехопадения.

                Новый завет:
                Иисус взял на себя весь грех мира.
                2-е Послание к Коринфянам 5:17-19:
                "кто во Христе, тот
                новая тварь; древнее прошло, теперь всё новое.
                Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения,
                потому что Бог во Христе примирил с Собою мир,
                не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения".

                Евангелие от Иоанна 3:6,7:
                "Рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух.
                должно вам родиться свыше".

                Почему во Христе нет порабощения и проклятия?
                Потому что "древнее прошло, теперь всё новое".
                Быть сотворённым Богом и рождённым от Бога - не одно и то же.
                Рождение свыше - то, чего никогда не было у человека.
                Родилась новая тварь.
                Не грешила новая тварь в Эдеме и не подвержена проклятию.

                Тело до сих пор подвластно проклятию: и трудности беременности, и муки родов, и "в поте лица" - это осталось, потому что написано, что мы имеем неискуплённые и неусыновлённые тела смерти, имеем по наследству те же самые тела, как у наказанных Адама и Евы.
                Послание к Римлянам 8:23:
                "мы в себе стенаем,
                ожидая усыновления, искупления тела нашего".

                Но вопрос власти и господства - это не вопрос физического тела, а вопрос взаимоотношений двух личностей. А
                личность у верующей женщины - новая тварь, рождённая от Бога.
                Наказания этой личности (властью и господством над ней) нет и быть не может. Нет во Христе проклятых и наказуемых за преступления прародителей.

                Уместно вспомнить Псалом 108: 17-19:
                "возлюбил проклятие, - оно и придёт на него; не восхотел благословения, - оно и удалится от него; да облечётся проклятием, как ризою, и да войдёт оно, как вода, во внутренность его и, как елей, в кости его; да будет оно ему, как одежда, в которую он одевается, и как пояс, которым всегда опоясывается."

                Я выбираю благословение Божие для новой твари во Христе Иисусе.

                Комментарий

                • Ник Тарковский
                  Ветеран

                  • 10 January 2012
                  • 10919

                  #9
                  Сообщение от Evgeniy S
                  (1 Коринфянам 11:5-10)
                  И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая. Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижётся; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается. Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. Ибо не муж от жены, но жена от мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа. Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.
                  Вы не дописали, уважаемый !
                  "... волосы даны ей вместо покрывала"

                  Всё дело в волосах, а не в платке. Для женщины : честь, растить свои волосы. Подсригать волосы - есть бесчестие для неё.
                  Это пред Богом всё равно, что она лысая.

                  Поэтому, если сестра хочет защиту Божию - пусть растит волосы свои во славу Божию.
                  Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                  Комментарий

                  • Ружана
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 8030

                    #10
                    Сообщение от Ник Тарковский
                    Всё дело в волосах, а не в платке. Для женщины : честь, растить свои волосы. Подсригать волосы - есть бесчестие для неё.
                    Это пред Богом всё равно, что она лысая.

                    Поэтому, если сестра хочет защиту Божию - пусть растит волосы свои во славу Божию.
                    Фигасе Бог-эстет у Вас.
                    А у кого волосы длиннее и гуще - той и защиту больше даёт?

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #11
                      Сообщение от Evgeniy S
                      (1 Коринфянам 11:5-10)
                      И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая. Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижётся; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается. Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. Ибо не муж от жены, но жена от мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа. Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.
                      Нет во Христе ни мужеского пола, ни женского, ни раба, ни господина, ни иудея, ни эллина. Откуда во Христе взялось разделение по половым признакам?
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • Ник Тарковский
                        Ветеран

                        • 10 January 2012
                        • 10919

                        #12
                        Сообщение от Ружана
                        Фигасе Бог-эстет у Вас.
                        А у кого волосы длиннее и гуще - той и защиту больше даёт?
                        это не про вас, проходите мимо ...
                        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                        Комментарий

                        • Ружана
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 8030

                          #13
                          Сообщение от Ник Тарковский
                          это не про вас, проходите мимо ...
                          Чёй-та - не про меня?
                          У меня как раз длинные и хорошие волосы.

                          Комментарий

                          • Ник Тарковский
                            Ветеран

                            • 10 January 2012
                            • 10919

                            #14
                            Сообщение от Ружана
                            Чёй-та - не про меня?
                            У меня как раз длинные и хорошие волосы.
                            Тода чё ерипенишься, длинноволосая вы моя !
                            Прибавь к длинным волосам ещё и разуму Слова Божия (и знак для Ангелов готов !
                            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                            Комментарий

                            • Живущий
                              Отключен

                              • 14 February 2013
                              • 9510

                              #15
                              Сообщение от Evgeniy S
                              (1 Коринфянам 11:5-10)
                              И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая. Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижётся; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается. Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. Ибо не муж от жены, но жена от мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа. Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов. .....
                              Зачем так много стоило писать? Ясно же Павлом написано, что жена молящаяся или пророчествующая с непокрытой голов, постыжает свою голову и должна покрываться. А муж не должен молиться и пророчествовать в головном уборе. Тут точка.

                              Комментарий

                              Обработка...