Иосифу Виссарионовичу вечная памяяять!

[Fr_Pavels]

Троцкисты - ленинцы развязали красный террор,

Так троцкисты или ленинцы? А Сталин уже не ленинец? У вас хорошая фантазия на термина

Если и так то хороший проект! [img]images/smilies/smile.gif[/img] Респект Сталину за него и увага! Столько людей спаслось

Я в шоке.

[Несторианин]

Так троцкисты или ленинцы? А Сталин уже не ленинец?

"Ленинец" - понятие очень расплывчатое. Ленин не выработал последовательного учения и не проводил последовательной политики. Скорее можно назвать Ленина троцкистом чем Троцкого ленинцем
Сталин развалил Коминтерн, блокировался с империалистическими державами, реабилитировал понятие "патриотизма" и многое другое делал не "по-ленински".

Я в шоке.

Собственно почему в шоке? Или скажете, что в РПЦ нет спасения?

[Fr_Pavels]

Спасение то есть, ведь оно не от организации, а от веры в Христа. Но не благодаря происхожению, а вопреки ему

[test]

Я удивляюсь как вы можете оправдывать сатанистов, которые гнали црковь даже более жестоко чем римские императоры

А я удивляюсь как люди, назыв. себя христианами могут болтать не отдавая себе отчет в собственных словах...
Лично я стараюсь говорить лишь то, что смог бы повторить - живя в любое время - и в лицо тому человеку о котором говорю.... иначе - словоблудие.
Если бы Вы жили в те "сатанинские" времена и были бы таким как сейчас - Вы бы посмели говорить так, как говорите сейчас?

[umka]

Нет -это мой девиз по жизни. Именно поэтому я против всякого рода диктаторов и палачей.

А как нащет инквизиции?

Цитата участника Fr_Pavels:
ну вот... неоправославные уже начали прславлять гонителя церкви и кровавого мясника, который уничтожил людей больше чем Гитлер



А насколько больше или меньше чем инквизиция?
Может он их также как инквизиция образна мачил.

Что то ваш девиз КАТАЛИЧЕСКИХ ПАЛАЧЕЙ игнарирует.

[Fr_Pavels]

Что то ваш девиз КАТАЛИЧЕСКИХ ПАЛАЧЕЙ игнарирует

Я о таковых не знаю ничего. Были палачи, которые прикрывались католичеством, но при чем тут церковь?

[Fr_Pavels]

Лично я стараюсь говорить лишь то, что смог бы повторить - живя в любое время - и в лицо тому человеку о котором говорю.... иначе - словоблудие.

Я тоже

Если бы Вы жили в те "сатанинские" времена и были бы таким как сейчас

Я надеюсь, что Господь дал бы мне смелость говорить правду перед лицом гонений и смерти. Стать мучеником- почетно для христианина

[Fr_Pavels]

Вы умеете общаться с людьми не хамя и соблюдая хотя-бы элементарные нормы русского правописания?

Я вам сказал то, о чем тут уже много говорилось. Инквизиция не занималась террором. Это исторический факт. Хотя некоторые ее сотрудники злоупотребляли служебным положением и многие из них были наказаны. Об этом тут много раз говорилось в течение последнего года. Но видно не в коня корм

[Fr_Pavels]

впрочем тема об инквизиции - оффтопик

[anti-rulla]

Сталин с Лениным - одного поля ягоды (плоть от плоти одной сатанинской идеологии).

Большое видится на расстоянии.

Однако, дьявол в деталях, как гласит одна поговорка.
Посмотрим на эти, крайне примечательные, детали.

Фактом остается, что Сталин остановил и повернул вспять колесо революции,

Даа? Тут надо ответить всего на один простой вопрос, чтобы понять, что это не так. Сталин отказался от коммунистической идеологии? Именно идеологии. Ответ на этот вопрос - отрицательный. Наоборот, коммунистическую идеологию продолжали вбивать в головы миллионам людей, начиная с детсада, школы, ВУЗа и пр. Более того, именно при Сталине эта красная чума начала распространяться по всему миру, отравляя и в прямом смысле убивая души миллионов людей. Соответствующие режимы были насаждены, например, в Восточной Европе, где они заменили Православные монархии (как в Болгарии, Румынии и Югославии) или Христианские консервативные режимы (как в Венгрии и Польше). А подпольные или вполне легальные коммунистические организации, исповедующие именно марксистко-ленинскую идеологию, щедро финансировались СССР по всему миру. Так повернул ли Сталин революцию вспять? Отказался ли от мировой революции? Нет! Это все ясно показывает - ни на грамм он от нее не отказался.

сломал хребет троцкистско-ленинской гвардии,

Ну и что. Это обычное явление для любого революционного террористического режима. Один слой революционеров уничтожает другой. Еще Дантон подметил, что "революция пожирает своих детей". Но от этого одни революционеры уничтожающие других не становятся контр-революционерами. Когда Робеспьер уничтожил эбертистов и дантонистов он от этого меньшим революционером не стал. Это внутренняя грызня шакалов. Да, Сталин уничтожил подонков из ленинской гвардии. Но, вместо них пришли очередные.

начал восстановление авторитета Православной Церкви,

Тем самым только усилив сергианский вектор внутри РПЦ МП. То есть вектор компромисса с властью тьмы. РПЦ МП вынуждена была расплачиваться за это "восстановление авторитета" защитой безбожного сатанинского коммунистического режима и петь диферамбы его вождям, которые тут опубликованы в начале этой темы.
Храни всех Бог от такого "восстановления авторитета"!

при его правлении наша Родина достигла наибольшего могущества за всю ее тысячелетнюю историю.

Простите, какая-такая Родина? СССР? Так СССР имеет такое же отношение к России, как Франция к Гондурасу. Что нам до этого?

Осталось привести статистику, сколько в конце тридцатых пострадало священнослужителей и сколько троцкистских бандитов. И доказать, что священники эти страдали действительно за веру, а не за преступную деятельность.

Под преступную деятельность тогда подпадала и борьба с сатанинским режимом, вот ведь в чем штука.

Продолжаете блистать последовательностью. Троцкисты - ленинцы развязали красный террор, действительно уничтожили миллионы русских людей, разорили и обезглавили Церковь и вы их "бандитами не считаете", а сравнительно умеренного Сталина,

Да я в курсе, что у патриЕтов мода теперь такая - ленинцев стали хулить, чтоб сталинцев обелить. Понимают, что Ленина и к защитить уж никак не получается, так хотят сохранить для себя хоть Сталина (благо война тут имеется под рукой). Но, каждый здравомыслящий человек и настоящий русский патриот понимает всю натянутость подобных лживых построений. Я-то ленинцев считаю палачами, но и сталинцев также. И душегубами. В прямом смысле слова.

при котором произошел перелом от богоборческого большевизма к советскому патриотизму, учреждение государственной награды посвященной русскому святому (князю Александру Невскому), возрождение патриархата Вы хулите.

Так ведь - советскому патриотизму. "Советский" - вот тут ключевое слово. А что ж хорошего в советском патриотизме? Этот патриотизм был направлен на защиту коммунистического государства. Государства, которое, как указано мною парой строчек выше - отравляло как души собственных граждан сатанинской ложью, так и распространяло миазмы коммунистической идеологии на весь мир, отравляя души миллионов людей, что внесло свой вклад в падение и остального мира в пучину безбожия. Патриотизм к такому государству - это прямая измена Богу и тем, кто был умучен от имени коммунистической идеологии, от которой Сталин никогда отказываться не желал! Так что, патриотизм - вовсе не критерий правильности. Патриотизм патриотизму рознь. Правильно сказал один деятель, патриотизм часто становится последним прибежищем негодяев, увы. Это и произошло тогда. Когда Сталина прижало в начале войны и он понял, что за коммунистические лозунги никто воевать не желает, он и вспомнил про патриотизм. Только все равно патриотизм этот был своеобразный. Точно также себя "патриотами" называли радикальные якобинцы, резавшие аристократов, священников и крестьян во время Французской революции...

"Ленинец" - понятие очень расплывчатое. Ленин не выработал последовательного учения и не проводил последовательной политики. Скорее можно назвать Ленина троцкистом чем Троцкого ленинцем
Сталин развалил Коминтерн, блокировался с империалистическими державами, реабилитировал понятие "патриотизма" и многое другое делал не "по-ленински".

Опять простой-простой вопрос. Если Сталин не ленинец, почему он памятники Ленину и к не убрал с улиц, почему портреты Ленина, вместе с его, Сталина, портретами - были на всех демонстрациях?
Знаете, просто смешно хулить Ленина, превознося Сталина. Они плоть от плоти одной сатанинской идеологии и системы, только с небольшими вариациями.
Вот если бы Сталин отказался от коммунистической идеологии в качестве государственной, от марксистко-ленинской философии как государственной, распустил бы коммунистическую партию, назвал Ленина сотоварищи открыто преступником, снес бы все памятники им, вместе с сатанинскими звездами повсюду - вот тогда да, его можно было уважать и действительно признать, что он раскаялся в ошибках своих предшественников. Но - этого не было.

[Несторианин]

Даа? Тут надо ответить всего на один простой вопрос, чтобы понять, что это не так. Сталин отказался от коммунистической идеологии? Именно идеологии.

Фактически отказался. При Сталине не было ни "власти Советов", ни "диктатуры пролетариата", ничего собственно "коммунистического". Нормальный такой этатизм, более соответствующий сочинениям Муссолини, чем Ленина.

Более того, именно при Сталине эта красная чума начала распространяться по всему миру, отравляя и в прямом смысле убивая души миллионов людей. Соответствующие режимы были насаждены, например, в Восточной Европе, где они заменили Православные монархии (как в Болгарии, Румынии и Югославии) или Христианские консервативные режимы (как в Венгрии и Польше). А подпольные или вполне легальные коммунистические организации, исповедующие именно марксистко-ленинскую идеологию, щедро финансировались СССР по всему миру. Так повернул ли Сталин революцию вспять? Отказался ли от мировой революции? Нет! Это все ясно показывает - ни на грамм он от нее не отказался.

Смайлики характерные Указательный пальчик спрячьте, не скажу куда, но куда-нибудь. И риторические приемы про "красную чуму" тоже на нормальных людей не действуют Ваши верования про "убивая души" тоже мало кому интересны, социалистическая идеология замечательно совместима с христианством, как на Кубе и особенно в Никарагуа. В середине двадцатых годов произошло разделение в коммунистическом движении, связанное с исключением из партии Троцкого и, в значительной мере, делом Радека и фактическом прекращении финансирования Коминтерна, и особенно компартии Германии. Образование 4 Интернационала, а в 60-х "маоистких" компартий. Ориентированные на СССР режимы поддерживали сталинскую этатистскую идеологию, а совсем не чистый марксизм. В Восточной Европе не было гонений на Церковь, как таковую, лишь на антиправительственную деятельность некоторых клерикалов и мирян, что вполне понятно.

Тем самым только усилив сергианский вектор внутри РПЦ МП. То есть вектор компромисса с властью тьмы. РПЦ МП вынуждена была расплачиваться за это "восстановление авторитета" защитой безбожного сатанинского коммунистического режима и петь диферамбы его вождям, которые тут опубликованы в начале этой темы.
Храни всех Бог от такого "восстановления авторитета"!

Такого понятия, как "сергианство" не существует, кроме как, возможно, в эклезиологии некоторых сектантов. Та же Католическая Церковь, например, о существовании этой "ереси" не ведает.

Простите, какая-такая Родина? СССР? Так СССР имеет такое же отношение к России, как Франция к Гондурасу. Что нам до этого?

СССР является юридическим преемником Российской Империи. Это просто юридический ФАКТ, признанный международным правом, совершенно ВСЕМИ странами, от Германии начиная и Ватиканом заканчивая. Если Вы игнорируете ФАКТЫ, это уже клиника

Под преступную деятельность тогда подпадала и борьба с сатанинским режимом, вот ведь в чем штука.

Конечно, борьба с режимом, который вы почитаете "сатанистским" могла проходить в преступных формах. Террор или вредительство остается террором и вредительством, независимо от побуждающих причин.

Опять простой-простой вопрос. Если Сталин не ленинец, почему он памятники Ленину и к не убрал с улиц, почему портреты Ленина, вместе с его, Сталина, портретами - были на всех демонстрациях?
Знаете, просто смешно хулить Ленина, превознося Сталина. Они плоть от плоти одной сатанинской идеологии и системы, только с небольшими вариациями.

Потому что он был политиком.
Притчу про виноградарей знаете, один "сказал, но не сделал", другой "отказался, а сделал". Так вот, Сталин был из вторых.
Про "сатанинские звезды" это опять же клиника чистой воды. А памятники сносить и не надо некому. Потому что история.

[anti-rulla]

Фактически отказался. При Сталине не было ни "власти Советов", ни "диктатуры пролетариата", ничего собственно "коммунистического". Нормальный такой этатизм, более соответствующий сочинениям Муссолини, чем Ленина.

Ничего подобного. Почему же тогда коммунистическая идеология, в самом что ни на есть чистом, марксистко-ленинском виде, преподавалась во всех учебных заведениях СССР, а? А тем самым она отравляла души молодежи, сформировав у некоторых чисто безбожный менталитет и ненависть к Богу и Христианству на всю жизнь, что видно хотя бы по некоторым участникам этого Форума (Доцент, Касьян и пр.).

Ваши верования про "убивая души" тоже мало кому интересны,

Это не мои верования, это верования Христианские. Вы вообще, оказывается, не христианин.

социалистическая идеология замечательно совместима с христианством, как на Кубе и особенно в Никарагуа.

Вы имеете в виду ересь "теологии освобождения" что-ли?

В середине двадцатых годов произошло разделение в коммунистическом движении, связанное с исключением из партии Троцкого и, в значительной мере, делом Радека и фактическом прекращении финансирования Коминтерна, и особенно компартии Германии. Образование 4 Интернационала, а в 60-х "маоистких" компартий. Ориентированные на СССР режимы поддерживали сталинскую этатистскую идеологию, а совсем не чистый марксизм.

А кто Вам сказал, что этатизм противоречит коммунистической идеологии? Когда он ей полезен, она с успехом им пользуется. Потому, что этатизм - это всего лишь форма, в которую можно вложить какое угодно содержание. В СССР в нее было вложено именно коммунистическое содержание. А значит, этот этатизм был против Бога.

В Восточной Европе не было гонений на Церковь, как таковую, лишь на антиправительственную деятельность некоторых клерикалов и мирян, что вполне понятно.

Вы откровенно лжете. Скажите это Папе Ионну Павлу II и архиепископу Медзенти, к примеру.

Такого понятия, как "сергианство" не существует, кроме как, возможно, в эклезиологии некоторых сектантов.

Под сектантами Вы, вероятно, подрузумеваете Русскую Православную Церковь зарубежом?

Та же Католическая Церковь, например, о существовании этой "ереси" не ведает.

Просто потому, что в ней, увы, плохо представляют себе ситуацию в Православии и вообще мало, увы, разбираются в ситуации в России. Даже и некоторые традиционалисты, увы, этим грешат. Может оттого и не исполнен до сих пор завет Девы Марии, данный ею в Фатиме и обращение России так и не произошло.
А надо разбираться, на самом деле. Поскольку сергианство - это православный вариант модернизма. Подогнанный под Православие модернизм, модернизм в православной упаковке, только и всего. Они оба построены на компромиссе с мiром и его властителями. На Западе с либеральными властями, в России с коммунистическими и советскими. То есть и там и там с властями, идеология которых исходит отнюдь не из Христианства.

СССР является юридическим преемником Российской Империи. Это просто юридический ФАКТ, признанный международным правом, совершенно ВСЕМИ странами, от Германии начиная и Ватиканом заканчивая. Если Вы игнорируете ФАКТЫ, это уже клиника

Не говорите ерунды. СССР никогда и нигде даже не объявлялся юридическим преемником Российской Империи. Не было этого никогда. Это РФ на свою беду признала себя преемником СССР. А сам СССР всегда связь с Российской Империей отрицал. Например, не отдавая долги оного, вылаты по займам и пр.

Про "сатанинские звезды" это опять же клиника чистой воды. А памятники сносить и не надо некому. Потому что история.

Элементарно не замечаете разницы между добром и злом. Нет просто истории. Есть черные страницы истории и есть белые.

[Израиль]

Собственно, мы не знаем, было ли в человеческой истории большее ..., чем ёська. Это, так сказать, предел низости.
А речь Алексия была простым звукоизвлечением. Верили эти люди только в колбасу.

[Доцент]

Наверное, православная братия побоялась на Колыму загреметь, вот и сочинили сей душещипательный опус.

Ничего, ничего, какие же они верующие, если бояцца пострадать за веру. Наоборот, они денно и нощно должны себя бичевать, лупцевать и умерщвлять плоть с радостию. Гаспоть веть терпел и им велел.
Кроме того, в 1950-е годы уже попов не отправляли в лагеря. Попы уже поняли, что с совецкой властью не надо ссорицца.
И ето выступление патриарха - редчайший случай того, что поп сказал правду, объективно отразил реальность. Стоит признать, что у Сталина даже попы были более-менее умные и правдивые. Вот какой был Вождь!!!
Совсем не то, что сейчас...

[umka]

ВСЯ ИСТОРИЯ КАТОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ - ЗАБЛУЖДЕНИЯ И НАСИЛИЯ.


В.Гете