Иосифу Виссарионовичу вечная памяяять!

[paveletsky]

test,

А если завтра канонизируют Гитлера, вы поверите, что он был святой, и это злые СМИ опорочили его светлый образ? Вера это хорошо, но не слепая и не противоречащая здравому смыслу НАСТОЛЬКО.

[Wlodek]

Иосиф Виссарионович был вообще-то отчаяным человеком - бросил все госсударственные и общественные посты ради простой человеческой смерти (С) Пелевин.

[test]

test,

А если завтра канонизируют Гитлера, вы поверите, что он был святой, и это злые СМИ опорочили его светлый образ? Вера это хорошо, но не слепая и не противоречащая здравому смыслу НАСТОЛЬКО.

Вы о чем? Я как раз и призываю к ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ, а не доверять светлым/темным образам, которые созидаются СМИ....
"Меня терзают смутные сомнения", что меня записывают в сталинисты... Вот стоит наперекор "общественному" (общераспространенному) мнению пойти и на тебе...

[paveletsky]

test,

Я смотрю, вы от генеральной линии никогда не отходите.

[Georgy]

test,

Я смотрю, вы от генеральной линии никогда не отходите.

Если вождь не прав, смотри пункт выше.

[paveletsky]

Меня удивляет не то, что патриарх ошибся, в конце концов он тоже - человек и может заблуждаться или даже испугаться. Меня удивляет, что современные люди, зная о зверствах сталинского режима, могут поддерживать эту точку зрения.

[test]

test,

Я смотрю, вы от генеральной линии никогда не отходите.

не вполне понял...

[test]

Меня удивляет не то, что патриарх ошибся, в конце концов он тоже - человек и может заблуждаться или даже испугаться. Меня удивляет, что современные люди, зная о зверствах сталинского режима, могут поддерживать эту точку зрения.

Я Вам давал ссылку... чтобы поддержать Ваше удивление. Собрание высказываний о Сталине...
Многие "уважаемые" люди (типа Черчиля), зная о зверствах (>1956 г.) отзывались о Сталине весьма лестно...
PS. Заметьте - про свое личное отношение к Сталину (режиму) я пока не сказал ни слова. Так что постараемся без ля-ля (домыслов), хорошо!?

[anti-rulla]

Как говорится очевидно: ху из ху

Еще как очевидно!

[Liora]

Заметьте - про свое личное отношение к Сталину (режиму) я пока не сказал ни слова.
Ну не интригуйте же, поделитесь своим личным отношением к Сталину

[anti-rulla]

фон Паннвица, Краснова, Семенова, Шкуро чуть ли не святыми

А что, это были достойные христиане, не шедшие на компромисс с прямыми ненавистниками Бога большевиками, умершие мученической смертью от рук этих безбожников. Трудно найти сейчас такого глубоко верующего православного, чем был П. Н. Краснов, достаточно прочитать прекрасные книги этого человека, чтоб это понять. А фон Паннвиц, будучи немецким генералом, с легкостью мог избежать выдачи Сталину и веревки на Лубянке, но он предпочел разделить участь солдат, солдат не немцев, которыми командовал, которые были либо расстреляны палачами НКВД вместе, кстати, с семьями, в Австрии или потом убиты на пути или уже в СССР. А "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Ин. 15. 13). Святыми эти люди, наверное, не были, но мучениками были точно.
В общем, вечная всем им память.

[anti-rulla]

Павел,
Тем не менее, очень многие люди были опечалены, когда умер Сталин. Искренне опечалены. Вы будете в них помидоры бросать?

Кое-кто тоже опечалится, когда зверь и лжепророк будут брошены в озеро огненное.

[anti-rulla]

Нехристи и коммунисты может быть и были опечалены когда умер их гуру. Но что общего у Христа с Велиаром, и что общего у света с тьмою?

Истинно так!

У первых христиан жизнь была еще хуже, но сергианством они не промышляли себе на лимузины и спецраспределители и спецбольницы

Именно.
Но наиболее мерзко даже не это, а то, что когда сатанинский коммунистический режим пал, в РПЦ МП имелась прекрасная возможность отречься от сергианства и признать его грехом. Но, этого не было сделано, наоборот, всячески стали оправдывать эту богомерзскую политику, а ее идейного вдохновителя Сергия Страгородского иногда чуть ли не за святого теперь почитают. Что ж, выходит критики сергианства из РПЦЗ, ИПЦ были правы - оно плоть от плоти той системы.
Один из иерархов РПЦЗ как-то назвал сергианство "догматизированной апостасией". Если раньше с этим еще можно было спорить, то сейчас отрицать это нельзя, поскольку подобная защита сергианства придает греху фактически догматизированную форму, т.е практически форму экклезиологической ереси.
А бедные прихожане РПЦ МП вынуждены защищать подобное. Грустно на это смотреть, даже в рамках форума...

[test]

Заметьте - про свое личное отношение к Сталину (режиму) я пока не сказал ни слова.
Ну не интригуйте же, поделитесь своим личным отношением к Сталину

Что же можно сказать-то?!
Относительно Сталина как личности - я слышал энное кол-во самых противоречивых рассказок: и о том, что он был псих.ненормальный, закомплекованный, злопамятный, злобный, подлый, трусливый и т.п. и о том, что он был честный, неподкупный, великодушный, "тайно-верующий" ( ), нестяжательный и пр. (см. в частности мою ссылку). Что из этого правда - что нет - я не ясновидящий чтобы судить...
Относительно Сталина как гос. деятеля - тоже самое. Рассказок много: и великий, и от сохи на трактора пересадил, и войну выиграл.... и войну выиграл плохо (слишком много потерь), и ... ну про плохое Вы сами слышали многократно...
Опять же - я не ясновидящий. Но то, что в его время было очень много нехорошего - это однозначно (одна только попытка уничтожения Церкви чего стоит).
Относительно "режима": я его рассматриваю в контексте русской истории.
Все то злое, что на счету Сталина - imho - лишь следствие, результат, а причина - в до-Сталинском времени. Именно сакральная причина. И даже не в октябр. революции, а в февральской.
----------
Знаете, у нас на Руси если случается какое-либо народное бедствие (голод, смута, война) говорят - "по грехам нашим попустил Господь". Я тоже так считаю. И не хочу перекладывать вину на внешние обстоятельства (природа, правитель, случайное стечение обстоятельств)...

[umka]

ну вот... неоправославные уже начали прславлять гонителя церкви и кровавого мясника, который уничтожил людей больше чем Гитлер

А насколько больше или меньше чем инквизиция?
Может он их также как инквизиция образна мачил.