так званая родословная Иисуса, Иисусова ли она ?

[vovaov]

Ex nihilo

Конечно

как же конечно если Иосиф не родил Иисуса(как сказано о связи всех в родословной по Матфею) ?

[Дмитрий Резник]

Конечно. Мне только с Иехонией не ясно ничего.

Что же неясного? Ведь мудрецы Талмуда давно пояснили, что, после того, как Иехония раскаялся в изгнании, сказано было его потомку Зрубавелю: "В тот день Я возьму тебя, Зрубавель, сын Шалтиэля, и буду держать тебя, как печать, ибо Я избрал тебя". Династия восстанавливается.

[Ex nihilo]

Что же неясного? Ведь мудрецы Талмуда давно пояснили, что, после того, как Иехония раскаялся в изгнании, сказано было его потомку Зрубавелю: "В тот день Я возьму тебя, Зрубавель, сын Шалтиэля, и буду держать тебя, как печать, ибо Я избрал тебя". Династия восстанавливается.

То есть Бог отменил пророчество, сказаное об Иехонии?
Если так, тогда это объясняет мне Зоровавеля. Но не объясняет, как у Шалтиэля было два отца, исходя из Луки.

[Дмитрий Резник]

То есть Бог отменил пророчество, сказаное об Иехонии?
Если так, тогда это объясняет мне Зоровавеля. Но не объясняет, как у Шалтиэля было два отца, исходя из Луки.

Из Луки или из Луки и Матфея?

[Ex nihilo]

Из Луки или из Луки и Матфея?

Ну да, из обоих. Кто-то ошибся. Эмиль, правда, придумал версию, но как-то не очень.

[Дмитрий Резник]

Ну да, из обоих. Кто-то ошибся. Эмиль, правда, придумал версию, но как-то не очень.

У меня нет ответа. Можно, конечно, придумывать, но зачем? Информации не хватает. Но это не значит, что непременно кто-то ошибся.

[грешник]

Я честно говоря вообще не понимаю смысла копатся в родословных Иисуса,для чего?Чтобы доказать приемлемость от Давида?А какой смысл если это влияет только на понятие Иисус- мессии и то в рамках восприятия этого тэрмина иудеями .А так как Иисус мессией(при его человеческой жизни) не стал значит и говорить неочем

[Ex nihilo]

У меня нет ответа. Можно, конечно, придумывать, но зачем? Информации не хватает. Но это не значит, что непременно кто-то ошибся.

А по Иехонии, выходит, грозное пророчество было отменено.

[Дмитрий Резник]

А по Иехонии, выходит, грозное пророчество было отменено.

Наверное, да.

[Дмитрий Резник]

Я честно говоря вообще не понимаю смысла копатся в родословных Иисуса,для чего?Чтобы доказать приемлемость от Давида?А какой смысл если это влияет только на понятие Иисус- мессии и то в рамках восприятия этого тэрмина иудеями .А так как Иисус мессией(при его человеческой жизни) не стал значит и говорить неочем

Почему не стал? Он был помазан, в смысле избран, Б-гом на царство. Его человеческая жизнь продолжается. История еще не закончилась.

[Ex nihilo]

Почему не стал? Он был помазан, в смысле избран, Б-гом на царство. Его человеческая жизнь продолжается. История еще не закончилась.

Щас тебе про человескую жизнь объяснят...

[Герман.К.]

Его человеческая жизнь продолжается. История еще не закончилась.

Да,обьясните Дмитрий,каким образом человеческая жизнь Иисуса продолжается и где она продолжается на земле или на небе?

[Гумеров Эмиль]

Экий вы верткий!
А как это решает проблему Иехонии?

Алекс, судя из Предания есть две версии, по одной из них, ап.Матфей перечисляет родословную Иосифа, а ап.Лука перечисляет родословную по линии Матери.
И другая - обе родословные Иосифа, но отличаются очередностью по закону и по природе, т.е Лука перечисляет реальных отцов, а Матфей реальных и фиктивных.
Мне больше нравится вторая версия.
Также по Преданию Дева Мария также родом из колена Давида, и причем, если мне не изменяет память, Мария находится в какой-то степени родства с Иосифом.

Так или иначе, проблема с Иехонией отпадает.

Вопрос Дмитрию Резнику,
сейчас на одно иудейском форуме мы как раз обсуждаем эту тему, но мне иудеи говорят, что родство по линии Давида не передается по женской линии и дескать, родство Иисуса через Марию нелегитимно.
Так ли это?

[Гумеров Эмиль]

Эмиль, правда, придумал версию, но как-то не очень.

Это не я придумал. Это я прочитал у отцов

[Дмитрий Резник]

Да,обьясните Дмитрий,каким образом человеческая жизнь Иисуса продолжается и где она продолжается на земле или на небе?

На небе, естественно. А каким образом - вообще вопрос непонятен. Вам анатомию изложить?