Источники зла

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • gmlvsk3
    Завсегдатай

    • 30 July 2010
    • 752

    #1

    Источники зла

    «И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел». (Бытиё, 1:6)

    Бог при творении первых людей не оградил их от дьявола, зная, что они совершат грех, предоставив им свободу выбора своих поступков . Без свободы выбора человек был бы просто роботом, а роботы обрести в себе любовь не могут. Без любви же человеку невозможно быть с Богом и людьми в вечности. Из порядка совершения человеком греха видно, что греху предшествовало искушение, но грех возник не от искушения, но от согласия исполнить желаемое (исполнить искушение), а для этого надо было отказаться от веры Богу, не верить Слову Божьему. Все остальные грехи, какие бы источники они не содержали, всегда являются нарушением Слова Бога, которые для людей сейчас определяются только последним Законом (Новым Заветом). Итак грех первых людей содержал в себе неверие Богу, а потом уже желание съесть плод, а также "стать как боги". Надкусить плод означало согласие совершить грех. Знание добра и зла получили Адам и Ева только после совершения греха- как дар от Бога, как руководство для жизни всех людей. После грехопадения человеческий дух стал содержать в себе дух греховный, дьявольский, дух искушения исполнения не Слова Божьего, а своей прихоти- всего того, что угодно нашему телу и нашей душе. Люди стали похожими на животных, люди стали смертными.

    Главным условием выживания и существования любого живого организма являются действия, направленные на удовлетворение своих потребностей за счёт окружающего его мира, независимо от того принесёт ли это вред всему другому и другим живым организмам или нет. Так одно растущее растение закрывает другое от солнца, не заботясь о том, что оно может погибнуть. Это есть эгоизм, который присущ и людям! Источником греха согласно программы выживания, которое Бог дал людям, является эгоизм (присущий не только человеку, но и животным), когда человек на первое место ставит себя, своё желание и это приводит к отвержению кого-то или чего-то. Но это есть зло. То-есть источником зла является эгоизм. Создание человека (или другого живого организма) невозможно без того, чтобы человек не произвёл зло. Можно ли из этого делать вывод, что не надо было Богу создавать всё живое? Конечно, такой вывод был бы неправильным.

    Зло является необходимым следствием процесса жизни человека, то-есть является необходимым сопровождающим действием в реализации заложенной программой цели выживания как для человека так и для животных и растений. Злом становится любое их действие, когда оно направлено кроме своего удовлетворения на нарушение условий выживания другого человека (живого организма). Поэтому зло, как необходимое следствие жизни, реализуется только человеком (живым организмом) и, чтобы его избежать, человек должен проявить свою волю, ограничивая при этом себя, когда человек при совершении выбора того или иного поступка должен отказаться от совершения им зла.

    Согласно программы выживания (программы жизни) всё живое: человек, животные, растения и другое, может сохранять свою жизнь и развиваться только при условии выбора действий, поступков таких, которые будут наиболее полно удовлетворять их жизненным потребностям. Это обеспечивается наличием права выбора, данного Богом как для человека, так и для всего живого. До совершения греха первые люди Адам и Ева находились в раю, в общении с Богом и руководствовались Словом Бога в своей совместной жизни и деятельности и это было отличием их от животных и всего другого, имеющего жизнь. Нормальная их жизнь, согласно программы выживания, обеспечивалась двумя условиями: правом выбора всех поступков и исполнением при этом Слова Бога.

    При встречи с дьявольским змеем Ева, согласно предоставленного ей Богом права выбора, отказалась от исполнения Слова Бога, а поэтому её право выбора определялось её личным желанием совершить угодное себе, даже если это противоречило Слову Бога. Такой поступок исполнения собственного желания во вред Богу или к другому человеку называется эгоизмом и это заложено программой, так как иначе существование всего живого, в том числе и человека невозможно. Бог предвидел грех человека, а поэтому сотворил для человека дерево познания добра и зла, руководствуясь которым человек может избежать делать людям зло.

    Примечание: 1) Программа- термин, в переводе означающий «предписание», то есть предварительное описание предстоящих событий или действий. 2) История возникновения совести и нравственности человека начинается с обретения понятия добра и зла после совершения первородного греха Адамом и Евой. До совершения греха совесть им была не нужна в жизни, так как они зло не совершали. Понятие добра и зла определено Богом для человека и является основой для понятия его нравственности.
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #2
    [QUOTE=gmlvsk3;5748473] Исочник добра и зла./QUOTE]Если не возражаете, я отвечу, что есть источник добра и что есть исорчник зла?
    19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
    21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
    22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
    23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.

    Отсюда. Источник добра есть дух, а источник зла есть плоть.

    Комментарий

    • Тепляков
      Ветеран

      • 27 March 2017
      • 2268

      #3
      Сообщение от nelson
      Отсюда. Источник добра есть дух, а источник зла есть плоть.
      нельсон, а духов зла в нашем мире уже нет?!

      точнее - духов лукавства
      У меня нет и не будет ответов на любые "непрактические" вопросы, которые заданы чисто из любопытства.
      Посты находящихся в игноре "христиан" (и явных нехристей) не читаю - мне их не видно! :)

      Комментарий

      • nelson
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 24528

        #4
        Сообщение от Тепляков
        нельсон, а духов зла в нашем мире уже нет?!
        Духов зла не в нашем мире, не в другом мире, не было, нету и не будет.

        Комментарий

        • Oleksiy
          Ветеран

          • 30 April 2013
          • 3532

          #5
          Сообщение от gmlvsk3
          Бог при творении первых людей не оградил их от дьявола, зная, что они совершат грех, предоставив им свободу выбора своих поступков . Без свободы выбора человек был бы просто роботом, а роботы обрести в себе любовь не могут.
          А в чем разница робота с не роботом? Вот поставили двух Адамов: один со свободой выбора, а другой - правильный такой: ходит весь такой позитивный, улыбается и водку пить отказывается. Вы скажете, кто из них робот, а кто нет?

          Первому что-то не понравилось, он пошел жене лицо набил. Вот он бьет, значит любит. Вот что свобода выбора животворящая делает.

          Комментарий

          • Сергей Сур
            .......

            • 17 May 2016
            • 4340

            #6
            Сообщение от Oleksiy
            А в чем разница робота с не роботом?
            Вы хотите чтобы вас живая жена любила искренне (первая встреча - ухаживания - влюблённость - сознательный выбор - развитие любви....) или робот в виде женщины с заложенной программой любви к вам? Вот и Бог желает искренней и самостоятельно выбранной ответной любви к себе, а не любви робота, так как любовь робота вовсе и не любовь )

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от nelson
            Духов зла не в нашем мире, не в другом мире, не было, нету и не будет.
            За каждым нашим злым и ложным побуждением (коих неисчислимое множество) стоит какой-либо злой дух, от которое и происходит наитие в нас этого побуждения. А мы либо претворяем это побуждения в действие по любви к этому побуждению, либо отвергаем его, как противное Божественным заповедям, постепенно вырабатывая отвращение к таковым побуждениям и заменяя злых духов на Господа (через ангелов небесных) в своих внутренних побуждениях...
            ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

            Комментарий

            • Oleksiy
              Ветеран

              • 30 April 2013
              • 3532

              #7
              Сообщение от Сергей Сур
              Вы хотите чтобы вас живая жена любила искренне (первая встреча - ухаживания - влюблённость - сознательный выбор - развитие любви....) или робот в виде женщины с заложенной программой любви к вам? Вот и Бог желает искренней и самостоятельно выбранной ответной любви к себе, а не любви робота, так как любовь робота вовсе и не любовь )
              Я ничего против не имею ухаживаний и влюбленности моей жены. Но вы ведь пытаетесь свободу выбора привязать не только к этим понятиям, но скорее к тому, что человек стал таким плохим. И, вроде, Бог хотел как лучше, а на выходе получился монстр под названием человек. Вывод: какой хороший создатель и какой отстойный человек. Зачем было давать свободу выбора человеку, а не мозги получше?

              Комментарий

              • Мороз
                Моё мнение - не учение

                • 01 May 2016
                • 13769

                #8
                Сообщение от nelson
                Если не возражаете, я отвечу, что есть источник добра и что есть источник зла?
                19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
                21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
                22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
                23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.

                Отсюда. Источник добра есть дух, а источник зла есть плоть.
                А где эти два источника находятся, как считаете ?
                Скажу сразу, для меня это риторический вопрос.

                - - - Добавлено - - -

                Хде эти "два волка" находятся...
                "Post tenebras, Lux"


                Комментарий

                • Шестипалый
                  Ветеран

                  • 13 June 2018
                  • 2538

                  #9
                  Сообщение от Мороз
                  А где эти два источника находятся, как считаете ?
                  Скажу сразу, для меня это риторический вопрос.

                  - - - Добавлено - - -

                  Хде эти "два волка" находятся...
                  Хороший вопрос...ответ на него снимает большинство вопросов, в том числе вопрос темы
                  Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                  Комментарий

                  • nelson
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 24528

                    #10
                    Сообщение от Мороз
                    А где эти два источника находятся, как считаете ?
                    Скажу сразу, для меня это риторический вопрос.

                    .
                    Т.е. вопрос не требующий ответа.
                    Ритори́ческий вопро́с риторическая фигура, представляющая собой вопрос-утверждение, который не требует ответа.

                    Комментарий

                    • Шестипалый
                      Ветеран

                      • 13 June 2018
                      • 2538

                      #11
                      [QUOTE=nelson;5748556]
                      Сообщение от gmlvsk3
                      Исочник добра и зла./QUOTE]Если не возражаете, я отвечу, что есть источник добра и что есть исорчник зла?
                      19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                      20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
                      21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
                      22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
                      23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.

                      Отсюда. Источник добра есть дух, а источник зла есть плоть.
                      По поводу плоти, как источника зла...вы знакомы с манихейством? Его исповедывали катары.
                      Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                      Комментарий

                      • Мороз
                        Моё мнение - не учение

                        • 01 May 2016
                        • 13769

                        #12
                        Сообщение от nelson
                        Т.е. вопрос не требующий ответа.
                        Ритори́ческий вопро́с риторическая фигура, представляющая собой вопрос-утверждение, который не требует ответа.
                        То бишь, ответ на свой вопрос я уже знаю.
                        Ну а Вы если имеете что сказать, то можете написать..... да и может я ошибаюсь в своем понимании на свой вопрос.
                        "Post tenebras, Lux"


                        Комментарий

                        • Мороз
                          Моё мнение - не учение

                          • 01 May 2016
                          • 13769

                          #13
                          Сообщение от Шестипалый
                          Хороший вопрос...ответ на него снимает большинство вопросов, в том числе вопрос темы
                          Видать Генерал не хочет отвечать на вопрос, ибо очень(по ходу) любит играть в игру " Что, Где, Когда."
                          "Post tenebras, Lux"


                          Комментарий

                          • БЕРЕГИНЯ
                            Ветеран

                            • 30 May 2016
                            • 21398

                            #14
                            Сообщение от Шестипалый

                            По поводу плоти, как источника зла...вы знакомы с манихейством? Его исповедывали катары.
                            читала о том, что катары пользовались большим уважением среди населения.
                            "Добрые люди" были истреблены и объявлены еретиками.
                            Одной из причин истребления, вероятно, было чень широкое влияние среди населения и доверие. Так же, вероятно, были противовесом во влиянии с Римско-католической церковью.
                            Я не особо знаю причины: в чём , именно, состоял их еретизм? В делении мира на дуальную систему добра и зла?
                            я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                            Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                            (с)

                            Комментарий

                            • oaumozon
                              Завсегдатай

                              • 29 July 2016
                              • 644

                              #15
                              Сообщение от nelson
                              Отсюда. Источник добра есть дух, а источник зла есть плоть.
                              Ваше утверждение - прямое оправдание убийства и самоубийства, а значит противоречит Господним заповедям...
                              Вы считаете, что Господь ЗАЩИЩАЕТ ЗЛО? ... заповедью "не убий"?
                              Credo, quia absurdum

                              Комментарий

                              Обработка...