Что имеет в виду Павел?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #46
    Сообщение от Viktor.o
    По словам Иисуса рождённый от Духа Царство Божье не наследует.
    А когда Иисус такое сказал?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Viktor.o
    А если желающий не является хижиной, и духом не является (потому что от Духа не рождён), то что с ним случится, когда хижина уйдёт в могилу, а дух возвратится к Богу?
    А кто сказал, желающий не может родиться от Духа?

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #47
      Сообщение от nelson
      А когда Иисус такое сказал?
      Число и время не написали.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от nelson
      А кто сказал, желающий не может родиться от Духа?
      Если родился, то духом стал. А если нет, то куда делся после того, когда хижина ушла в могилу, а дух - к Богу?

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #48
        Сообщение от nelson
        А когда Иисус такое сказал?
        5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
        6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
        7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

        Комментарий

        • nelson
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 24528

          #49
          Сообщение от Viktor.o
          5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
          6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
          7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
          Когда Иисус сказал, что рождённый от Духа Царство Божье не наследует?

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #50
            Сообщение от nelson
            Когда Иисус сказал, что рождённый от Духа Царство Божье не наследует?
            Он такого не говорил, и я не о них речь веду, а о не рождённых от Духа. Куда не рождённые от Духа деваются?

            Комментарий

            • nelson
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 24528

              #51
              Сообщение от Viktor.o
              Куда не рождённые от Духа деваются?
              Живут в хижине.

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #52
                Сообщение от nelson
                Живут в хижине.
                Хижину унесли на кладбище, дух возвратился к Богу, а не рождённый от Духа вместе с хижиной в могилу ушёл, что ли?

                Комментарий

                • nelson
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 24528

                  #53
                  Сообщение от Viktor.o
                  Хижину унесли на кладбище, дух возвратился к Богу, а не рождённый от Духа вместе с хижиной в могилу ушёл, что ли?
                  Для ответа на ваш вопрос, надо сначала разобраться, что кто есть рожденные свыше?

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #54
                    Сообщение от nelson
                    Для ответа на ваш вопрос, надо сначала разобраться, что кто есть рожденные свыше?
                    Рождённое от Духа есть - дух.

                    - - - Добавлено - - -
                    Скорей всего надо разобраться, кто есть не рождённые от Духа.

                    Комментарий

                    • nelson
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 24528

                      #55
                      Сообщение от Viktor.o
                      Рождённое от Духа есть - дух.

                      - - - Добавлено - - -
                      Скорей всего надо разобраться, кто есть не рождённые от Духа.
                      И все таки, что есть рождение свыше?

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #56
                        Исходя из слов Иисуса, рождённый от Духа есть - дух. То видел и осознавал себя плотским человеком, а тут вдруг увидел что ты не плоть, а дух.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Viktor.o
                        Исходя из слов Иисуса, рождённый от Духа есть - дух. То видел и осознавал себя плотским человеком, а тут вдруг увидел что ты не плоть, а дух.
                        Продолжу:

                        Так же видишь, так же слышишь и осознаёшь, но относительно плоти, как-будто нет тебя. Как-будто растворился в реальности и даже следа от тебя не осталось. Только способности видеть, слышать и осознавать остались, которые говорят о том, что ты всё-таки - есть.

                        Комментарий

                        • nelson
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 24528

                          #57
                          Сообщение от Viktor.o
                          Исходя из слов Иисуса, рождённый от Духа есть - дух. То видел и осознавал себя плотским человеком, а тут вдруг увидел что ты не плоть, а дух.

                          - - - Добавлено - - -

                          Продолжу:

                          Так же видишь, так же слышишь и осознаёшь, но относительно плоти, как-будто нет тебя. Как-будто растворился в реальности и даже следа от тебя не осталось. Только способности видеть, слышать и осознавать остались, которые говорят о том, что ты всё-таки - есть.
                          Вот, что говорит Антоний Великий.
                          114. Как телу, когда совершенно разовьется во чреве, необходимо родиться; так душе, когда она достигнет положенного Богом предела ее жизни в теле, необходимо выдти из тела.

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #58
                            Сообщение от nelson
                            Вот, что говорит Антоний Великий.
                            114. Как телу, когда совершенно разовьется во чреве, необходимо родиться; так душе, когда она достигнет положенного Богом предела ее жизни в теле, необходимо выдти из тела.
                            Если достигло предела родиться от Духа, то родилось и стало духом. Если не достигло предела, то куда делось после того, как тело пришло в негодность (машина сбила, поезд переехал,...застрелили, голову отрубили, ....)?

                            Комментарий

                            • nelson
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 24528

                              #59
                              Сообщение от Viktor.o
                              Если достигло предела родиться от Духа, то родилось и стало духом. Если не достигло предела, то куда делось после того, как тело пришло в негодность (машина сбила, поезд переехал,...застрелили, голову отрубили, ....)?
                              Есть два варианта.
                              Или дух продолжает жить уже в другом теле.Или Бога устраивает не совершенный дух...А может есть и третий вариант.

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #60
                                Сообщение от nelson
                                Есть два варианта.
                                Или дух продолжает жить уже в другом теле.Или Бога устраивает не совершенный дух...А может есть и третий вариант.
                                Так он не стал духом, потому что не родился от Духа. Хижиной не является и духом не является, он есть, пока тело и Дух вместе. А когда Дух и тело расстались, то и его не стало.

                                Но с другой стороны, тот, кого не стало (допустим это был Сидоров), и прошло тыща лет с тех пор, и живёт некий Иванов, он родился от Духа, стал духом, и вспомнил, где он был с момента, как от Бога ушёл и до того момента, как к Богу вернулся. И оказалось что он был в роли Сидорова. Как Иисус имеет родословную, состоящую из людей, так и он имеет родословную, состоящую из людей.

                                Комментарий

                                Обработка...