Кто есть Этот Сын ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • antipa21
    JESUS IS LORD

    • 23 August 2009
    • 15259

    #46
    Сообщение от Ник Тарковский
    А если подойти по-проще, Антипа.
    Один работает в три этапа.

    На первом, Он работает как Отец. Ну, функция (титул, должность) у Него такая : Отец. Или Бог над нами. Или Бог Сам в Себе. Оправдание по вере (Авраам).

    На втором, Он (Тот же Самый Бог, который открылся Аврааму как Бог Всемогущий) работает как Сын. Бог с нами (Эммануил). Или Бог в Человеке, Бог в воплощении, Бог спустившийся на землю, Творец вошедший в Своё же творение и т.д. Освящение.

    И на третьем этапе, Он, Тот же Самый Бог, (который ходил по земле в теле Иисуса Назарянина, Который умер на кресте Голгофы и был погребён, и воскрес в третий день, и вознёсся на небеса) работает как Дух Святой (Святой Дух). Бог в нас. Или Бог в Ангелах, чтобы поселяться в человеках, ходить в них, и делать в них, фактически работать. Крещение Святым Духом.
    Это, Тарковский, есть одна из концепций модализма. Так как этот термин незнаком многим христианам, необходимо дать определение четырём словам модуc, модальный, модализм и модалист:

    С точки зрения философского значения, слово модус обозначает вид или форму, которые принимает предмет, оно указывает на проявление, форму или организацию некой основной субстанции.

    Прилагательное модальный характеризует преходящее свойство, в отличие от самой cубстанции или сущности.

    Модализм
    это богословская доктрина, утверждающая, что Отец, Сын и Дух это не три различных Лица, а три модуса, то есть три формы деятельности, с помощью которых Бог являет Себя.

    Модалист
    это приверженец богословской доктрины модализма.

    Согласно модалистической концепции о Троице, Отец, Сын и Дух сосуществуют не равно и вечно, а являются лишь последовательными проявлениями Бога или тремя временными формами Его деятельности.

    Модализм, который по сути является формой унитарианства, отрицает тот факт, что Бог в Своём внутреннем существе триедин. Наоборот, он утверждает, что Отец, Сын и Дух это либо временные, либо последовательные роли, принятые Богом при осуществлении божественного плана искупления, и что они не имеют корней в самой природе Божества.

    Модализм не признаёт независимую личность Христа и относится к воплощению как к модусу существования или проявления Отца. Для модалистов термины «Отец», «Сын» и «Дух» указывают лишь на то, как Бог открывает Себя, и не имеют никакого отношения к Его внутреннему существу
    https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




    Комментарий

    • Ник Тарковский
      Ветеран

      • 10 January 2012
      • 10919

      #47
      Сообщение от antipa21
      Ладно, будем рассуждать в русле вашего мышления .
      Будем !
      Спасибо за обширный ответ. Очень убедительно и последовательно.
      Вот посмотрите на мою трактовку пророка Исаи (9:6) : " ибо младенец родился нам ..."

      Ибо младенец родился нам - Сын дан нам : владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему : Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира. Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.

      Итак, Сын выступает с тремя именами : Чудный, Советник и Бог крепкий. Это качества Сына.
      И эти качества проявляются как в Первом пришествии Христа (а это был Отец под видом Сына), так и во Втором (а это будет уже Князь, заметь, не Царь (кем является Сам Бог), а именно Князь (т.е. Сын Царя, Сын Божий).
      Т.е. здесь мы видим полную картину происходящего (в прошлом и в будущем).
      Когда пришел Христос, Он творил чудеса (всё начинается с чудес) и потому Чудный.
      Далее Он начинает учить или давать советы как достичь Царствия Небесного. И теперь Он Советник.
      И в конце Он восходит на крест Голгофы, высвобождая Дух и Силу для осуществления задуманного. В этом раскрывается Его крепость как Бога (не как человека, а именно как Бога, ибо кто мог бы восстать из мёртвых, как только Один Бог).
      Так вот в Первом пришествии всё это осуществил Сам Отец (Сам Бог, Сам Дух), но сделал Он это через воплощение в человека по имени Иисус Назарянин. Т.е. Бог стал человеком, Дух плотью и Отец Сыном.
      Ведь это так просто, Антипа, друг мой ! Вот ты из Харькова, я тоже.
      Не уклоняйся от простоты во Христе, прошу тебя.
      Теперь идём далее.
      Теперь про Второе пришествие.
      Про Первое всё понятно (Слава Христу !).
      А вот Второе - сплошная тайна.
      А тайна сия заключается в том, что у Бога Небесного появляется Первый Сын, Сын Первенец.
      Это не Единородный, но Первый (для того чтобы появился второй, третий и т.д.).
      Не надо путать Этих Двух Сыном. Не надо путать Первое пришествие со Вторым.
      Первое - это Отец под видом Сына, а Второе - первый Сын.
      Дело в том, что у Бога до сих пор, никогда не было Сына. Да и откуда Ему появиться ?
      Евреи до сих пор говорят : чтобы у Бог был бы какой-то там сын ? Да никогда !
      Потому и распяли Того, Кто назвался Сыном Божьим.
      Не могли они допустить, чтобы Всемогущий явился в человеческой плоти. Бог не человек, чтобы Ему лгать и не сын человека, чтобы изменяться - вот как они говорят.
      И они правы.
      Чтобы узреть в Иисусе Отца Небесного, нужно откровение Святого Духа. От человеческого принципа, этого не поймёшь.
      Итак, это был Отец и точка !
      Теперь о Сыне. Сын - это Князь, это не Царь, а Князь. Князь - это сын царя.
      И он сын царя Давида. Заметь, земного царя. Значит сын должен был быть от человеков. Должен был быть в чреслах отца своего Давида. Но человек не может стать Богом.
      Как быть ?
      А потому он должен умереть и воскреснуть в третий день, чтобы Бог (Отец) соделал его Господом (т.е. Своим Сыном) и Христом (творящим знамения и чудеса).
      И Этот Сын также будет : Чудным, Советником и Богом крепким.
      Аминь !
      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

      Комментарий

      • Ник Тарковский
        Ветеран

        • 10 January 2012
        • 10919

        #48
        Сообщение от antipa21
        Это, Тарковский, есть одна из концепций модализма.
        Да какая разница, как назвать ? Хоть мондалой назови. Один хрен, в смысле редька !
        Главное суть, суть происходящего. А то за пеньками не видно леса.
        Вы в курсе сути слова "эн морфе". Именно это греческое слово там стоит.
        "Эн морфе" - означает менять маску, форму, обличье и прочее.
        Так вот Бог менял маски, Бог менял свой костюм. Как актёр на сцене. Бог играл Роль.
        Многих это просто возмущает. Меня - нисколько !
        Бог Дух надел костюм, человеческую плоть, чтобы умереть. Иначе никак.
        А зачем ? Чтобы соделать искупительную Жертву.
        А это зачем ?
        Чтобы выкупить нас обратно в удел Себе.
        Адам продал нас в рабство сатане, а Бог выкупил Собою нас.
        Аминь !
        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

        Комментарий

        Обработка...