Умалиться или проигнорировать?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • dm14
    мертвец

    • 07 April 2017
    • 3071

    #31
    Сообщение от Блонди
    Как правильно поступать в таких случаях? Просто игнорировать человека - кажется не христианской линией поведения.
    если нет желания говорить с таким человеком, то лучше не говорить только потому что "надо", так как без любви хоть какие геройства совершать, то все бесполезно, так как это будет только притворством, актерской игрой, поступок слуг, рабов, но не детей Бога.
    вместо этого определить, почему это не получается с любовью относится к таким людям и решить данную проблему.

    можно также следить за тем, с какими именно целями продолжает общение собеседник.
    если цели плохие или без всякой пользы, то лучше не участвовать в том, а может и предупредить как-то, что так себя вести плохо.

    следить за тем чтобы не было как жемчуг свиньям.
    то есть не нужно спешить всякую истину раскрывать, расписывать подробно.
    можно понемногу в процессе диалога раскрывать, наблюдая, интересуется ли собеседник этой темой.

    еще чтобы польза была какая-то от того общения.
    с таким собеседником можно тренироваться писать более коротко, более понятно, также можно лучше понять как могут мыслить другие люди.

    какой ни был бы собеседник, общение с ним можно использовать как шанс улучшиться.

    Комментарий

    • Тихий
      Ветеран
      Совет Форума

      • 14 May 2007
      • 8422

      #32
      Сообщение от Блонди

      Как правильно поступать в таких случаях? Просто игнорировать человека - кажется не христианской линией поведения. Достаточно представить какими гиббонами мы выставляли себя перед Христом - "до коли буду терпеть вас?".
      Чтобы не оказаться в категории ,, гиббонов,, надо перестать игнорировать то что сказано в послании:

      9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
      10
      Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,

      ПС. Как видите, есть случаи когда нам не просто можно, но нужно игнорировать то, что будучи непосильным нам, может принести урон и неустройство


      Последний раз редактировалось Тихий; 29 April 2018, 06:45 AM.
      Ad fontes

      Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

      Комментарий

      • Григорий Р
        Ветеран

        • 29 December 2016
        • 22833

        #33
        Сообщение от Сергей Оч
        .
        Первый человек, описанный в «Бытие», был вместилищем всех душ, которые впоследствии появятся на Земле/27/. [B]Душа Адама разделилась на бесконечное число душ в момент грехопадения в раю и разлетелась на осколки, которые на языке каббалистов называются «искрами» (ницоцот).
        А первая муха, тоже, была вместилищем всех мушьих душ и в результате грехопадения мухи в тарелку студента СССР Ронина, разлеталась на миллиарды искорок-ницоцот?

        Комментарий

        • Володя77
          Отключен

          • 15 December 2003
          • 12012

          #34
          Сообщение от Блонди
          На форуме бывают оппоненты - катализаторы, общение с которыми всегда продуктивно, полезно и приятно. От общения с таким оппонентом можно за один день открыть целый мир. Создается даже такое впечатление, чтобы вы созданы друг для друга, чтобы вести дискуссии, и собрались словно пазлы в одну гармоничную картину, с полуслова понимая друг друга.

          А бывает, что среди оппонентов встречаются такие люди, с которыми практически невозможно вести продуктивный диалог в силу глупости, необразованности такого человека, его неопытности, либо слишком большого различия во взглядах. И когда этот оппонент задает тебе вопрос, не знаешь даже с чего начать свой ответ, потому что он получается либо очень объемным, либо бессмысленным, либо провоцирующим на конфликт. Приходится очень подробно объяснять свою точку зрения, говорить об очевидных вещах, банальностях. В итоге от этого общения просто остается неприятный осадок и взаимная непонятость. Словно ты делаешь несколько шагов назад, вместо того, чтобы идти вперед.

          Как правильно поступать в таких случаях? Просто игнорировать человека - кажется не христианской линией поведения. Достаточно представить какими гиббонами мы выставляли себя перед Христом - "до коли буду терпеть вас?".
          Если умалиться, то есть ли предел такому умалению? И всегда ли оно имеет смысл?
          Вы подняли довольно тонкую тему

          При этом, что бы мы не рассматривали, правильно и разумно будет во всем опираться на слово Писания (особенно, Нового Завета).

          На самом деле, Господь учит:
          «Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся» (Мф 5:42) - это же относится и к просящему от нас ответа (в т.ч.. на форуме).

          При этом, Писание содержит и другие места по части касающейся, которые уточняют и дополняют суть сказанного в первом месте, а именно:
          «Негодных же и бабьих басен отвращайся» (1Тим 4:7) - именно так: ОТВРАЩАЙСЯ.

          И еще:
          «Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся» (Тит 3:10) - опять таки: ОТВРАЩАЙСЯ.

          И еще:
          «покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность» (2Пет 1:5).
          Итак, добродетель должна иметь место (в т.ч., и в общении на форуме), однако, добродетель должна быть РАССУДИТЕЛЬНОЙ (потому и написано, чтобы мы в добродетели показывали рассудительность).., т.е., если собеседник подпадает под определение 1Тим 4:7 и Тит 3:10 (см. выше), то и поступать нужно так, как велит Апостол отвращаться от такового (то есть, вполне можно не ответить на вопрос такового, если уже были попытки вразумления оного; а можно и еще раз (или более) ответить, в ожидании Божьей милости к таковому может быть, Господь помилует его и даст ему вразумление: это уже на наше усмотрение.., в том или другом случае).
          И в этом нет ничего предосудительного ведь, в таком случае, мы выполняем повеления Апостола, что хорошо.

          При этом, довольно важно состояние нашей души (духа) - мы должны находиться в любви и сострадании (всегда).., в т.ч.. и по отношении к тем, о ком Писание говорит, как о еретиках и негодных (сеятелях бабьих басен).
          Понятно, что это непросто (наша порочность не до конца умерщвленная, или вообще еще не умерщвленная, может весьма мешать такому духовному состоянию), но постоянными усилиями направляя себя в такое духовное русло (любить, даже и врагов своих, сострадая их поврежденности диаволом и понимая весь ужас их вечности - если не раскаются!), можно достигать должной любви и к еретикам, и к негодным.., осознавая, что оные не сами по себе таковы, но по обольщению диавола, а потому также нуждаются в освобождении от оного недоброго
          Такое осознание побуждает нас к сострадательным молитвам за таковых несчастных (и к соответствующим добрым чувствам к ним).., даже и при отвращении от них.
          ...и это по Писанию.
          Последний раз редактировалось Володя77; 29 April 2018, 12:04 AM.

          Комментарий

          • Володя77
            Отключен

            • 15 December 2003
            • 12012

            #35
            ...чуточку, в дополнение предыдущего...

            Таким образом, слова Христа: «Просящему у тебя дай» (Мф 5:42), вовсе не означают, типа: "в ЛЮБОМ случае, не смотря ни на что - ДАЙ!!!"... - согласно Писанию, мы не всегда должны давать то, что у нас просят (разве что это просьба (повеление) Самого Бога или Апостола Христа в слове Библии).., а только в случае, если видим, что просимое важно и полезно просящему человеку и, что Бог не возбраняет дать оное просимое.

            Так же и Бог не на все наши просьбы отвечает, как и написано:
            «Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений» (Иак 4:3).

            То есть, для решения, как поступить - дать или не дать (ответить или нет).., надлежит руководствоваться и другими словами Писания (и здравым смыслом - рассудительностью, основанной именно на слове Писания, а не на чем то ином):
            «Сын мой! не упускай их из глаз твоих; храни здравомыслие и рассудительность, и они будут жизнью для души твоей и украшением для шеи твоей» (Прит 3:21,22).

            рассудительность хорошо развивается, в т.ч., и при осмысленном чтении книги Притч в т.ч., для этого и оставлена нам эта книга Библии, о чем и сказано в Прит 1:1-4.

            И еще... - УМАЛЕНИЕ (согласно Писанию) всегда имеет смысл.., но умаление пред словом Божьим и Богом.
            То есть, когда мы, осознавая свою ничтожность перед Великим Богом, трепещем пред Его словом и стараемся выполнять все сказанное Им.
            Если мы внимаем слову Божьему, то и себя будем почитать меньшими других людей, как и написано: "по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя" (Флп 2:3)...
            Последний раз редактировалось Володя77; 29 April 2018, 12:21 AM.

            Комментарий

            • Andron
              Не злобный человек

              • 03 September 2017
              • 4300

              #36
              Сообщение от Тепляков
              Ваш вопрос не имеет ответа

              Причина в неопределённости - вы сами чётко не определились, что хотите получить/дать другим на этом форуме.
              Как только определитесь, для чего вы тут общаетесь, так сразу и поймёте правильную (для достижения своей цели) линию поведения.
              А вы для чего тут общаетесь ?
              Что вам даёт общение на форуме ?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Блонди
              Да. В этом плане Сергею Райскому и Адмиралу Нельсону нет равных
              А где это делся Серёжа Райский ? И что -то Гудвина не слышно ...Не заболел ?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Тихий
              Чтобы не оказаться в категории ,, гиббонов,, надо перестать игнорировать то что сказано в послании:

              9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
              10
              Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,

              ПС. Как видите, есть случаи когда нам не просто можно, но мы обязаны игнорировать то что будучи непосильным нам, может принести урон и неустройство


              Так ведь в спорах истина рождается ? Или нет ?
              21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
              Луки 15:21-24

              Комментарий

              • qwertyu
                Отключен

                • 04 June 2013
                • 32381

                #37
                Сообщение от Andron


                А где это делся Серёжа Райский ? И что -то Гудвина не слышно ...Не заболел ?

                Райский на зеленке пригрелся...тут его кажись выгнали...за Гудвина шото даааа не слышно...как прощался с форумом...такую тему создал философскую\печальную...

                Комментарий

                • Andron
                  Не злобный человек

                  • 03 September 2017
                  • 4300

                  #38
                  Сообщение от qwertyu
                  Райский на зеленке пригрелся...тут его кажись выгнали...за Гудвина шото даааа не слышно...как прощался с форумом...такую тему создал философскую\печальную...
                  Надо Гудвина поддержать ...без Гуди будет скушно .
                  21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                  Луки 15:21-24

                  Комментарий

                  • qwertyu
                    Отключен

                    • 04 June 2013
                    • 32381

                    #39
                    Сообщение от Andron
                    Надо Гудвина поддержать ...без Гуди будет скушно .
                    да я тож печалюсь\переживаю за него...

                    Комментарий

                    • Григорий Р
                      Ветеран

                      • 29 December 2016
                      • 22833

                      #40
                      Сообщение от qwertyu
                      да я тож печалюсь\переживаю за него...
                      Кстати, Юр, ты там Певчего на маршруте не видишь? Что-то я переживаю. Последний раз пророк Агатон сулил Певчему всевозможные небесные кары. Скорые расправы. И Певчий пропал.
                      Мне как-то неспокойно.

                      Комментарий

                      • лакмус
                        Участник

                        • 23 March 2018
                        • 319

                        #41
                        Блонди затронула важную тему. Ведь в Писании очень много чего написано, и если каждое слово из написанного воплощать в жизнь то превратишся в религиозного маньяка. Достаточно того, чтобы исполнять то что необходимо именно тебе. Для этого молись- и Бог покажет чтоже тебе нужно. А другому покажет нужное ему. Ну а если женщины возложат на себя мужские обязанности то чтоже тогда мужикам останется?-)))
                        любовь к ближнему и есть исполнение закона. Если нет любви к ближнему то откуда будет любовь к Богу?

                        Комментарий

                        • Andron
                          Не злобный человек

                          • 03 September 2017
                          • 4300

                          #42
                          Сообщение от Григорий Р
                          А первая муха, тоже, была вместилищем всех мушьих душ и в результате грехопадения мухи в тарелку студента СССР Ронина, разлеталась на миллиарды искорок-ницоцот?
                          Ну а что ... Мухи тоже были сотворены и после грехопадения человека ,они тоже вмести с человеком отпали от Бога .
                          21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                          Луки 15:21-24

                          Комментарий

                          • Григорий Р
                            Ветеран

                            • 29 December 2016
                            • 22833

                            #43
                            Сообщение от Andron
                            Мухи тоже вмести с человеком отпали от Бога .
                            А раньше мухи были более религиозны?

                            Комментарий

                            • Тихий
                              Ветеран
                              Совет Форума

                              • 14 May 2007
                              • 8422

                              #44
                              Сообщение от Andron

                              Так ведь в спорах истина рождается ? Или нет ?
                              Легко ответите на свой вопрос, если вспомните о том, сколько спорил Иешуа и сколько ,, истины,, рождают наши форумы.
                              Ad fontes

                              Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                              Комментарий

                              • Володя77
                                Отключен

                                • 15 December 2003
                                • 12012

                                #45
                                Сообщение от Andron
                                Так ведь в спорах истина рождается ? Или нет ?
                                Как бы, не совсем так... - написано (Апостол говорит):
                                "А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии" (1Кор 11:16)

                                Комментарий

                                Обработка...