20 А ты кто, человек, что споришь с Богом?

[nelson]

Это констатация факта.

Для страшного суда?

[GeorgH]

Это констатация факта.

Корректно! или ...вот именно так и никак иначе.
Даже то что есть
-спасённый грешник
-погибший грешник,
НЕ ОТМЕНЯЕТ констатацию этого факта.

- - - Добавлено - - -

Для страшного суда?

да! и не только, но и для оправдания.
как одним - всем смерть,
так и Другим - всем жизнь,
как одним - всем осуждение,
так и Другим - всем оправдание.
Главное - твой выбор, следовать за одним или за Другим.
как жил один и помер - все мы знаем,
как живёт Другой Воскресший - есть желание узнать?

[nelson]

как живёт Другой Воскресший - есть желание узнать?

Есть желание.

[GeorgH]

Есть желание.

желание видеть, слышать - своими глазами, своими ушами?
(для слепых без разницы - живут ли они в царстве тьмы или света, они слепо следуют своим желаниям)

[nelson]

(для слепых без разницы - живут ли они в царстве тьмы или света, они слепо следуют своим желаниям)

Что является источником желаний?

[Сергей Сур]

Что является источником желаний?

Злых - ад через ассоциированных (пребывающих в сходной с человеком любви) с человеком злых духов. Добрых - Господь через ассоциированных (пребывающих в сходной с человеком любви) с человеком ангелов. Человек лишь выбирает, какое из побуждений (желаний) ему выбрать. И когда человек выбрал, это выбранное присваивается человеку, как его собственное.

[nelson]

Злых - ад через ассоциированных (пребывающих в сходной с человеком любви) с человеком злых духов. Добрых - Господь через ассоциированных (пребывающих в сходной с человеком любви) с человеком ангелов. Человек лишь выбирает, какое из побуждений (желаний) ему выбрать. И когда человек выбрал, это выбранное присваивается человеку, как его собственное.

¹⁶ Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
¹⁷ ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
¹⁸ Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
²² Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона. К Галатам, глава 5

[Сергей Сур]

¹⁶ Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
¹⁷ ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
¹⁸ Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
²² Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона. К Галатам, глава 5

Всё верно. Человеку надо выбирать те побуждения в нём, которые описаны в ст.22 и 23, а не те, которые в ст. 19-21, так как первые побуждения в человеке от Господа ("духа"), а вторые - от ада ("плоти").

[nelson]

Всё верно. Человеку надо выбирать те побуждения в нём, которые описаны в ст.22 и 23, а не те, которые в ст. 19-21, так как первые побуждения в человеке от Господа ("духа"), а вторые - от ада ("плоти").

Это не легко.

[Сергей Сур]

Это не легко.

Согласен. Но у нас другого пути нет, если хотим наследовать ЦБ. Главное зла отвращаться (как греха перед Богом, а не из природных причин) на уровне внутренних желаний и побуждений и чтобы постепенно эти самые желания и побуждения стали неприятными.

У Э.Сведенборга это так описано:

"Жить небесной жизнью не столь трудно, как полагают: для этого только необходимо при появлении в мыслях чего-либо противного прямоте и правде, хотя бы душа к тому и стремилась, помнить и помышлять, что этого делать не должно, как дела, противного Божеским заповедям. Если человек приучится к такому размышлению и оно обратится в привычку, то он мало-помалу соединяется с Небесами, и по мере этого союза открываются внутренние начала духа его. Насколько же начала эти открываются, настолько видит и отличает он всё противное прямоте и правде, а насколько он это видит, настолько зло и ложь могут быть удалены и рассеяны, но никакое зло не может быть удалено, если его не видишь и не знаешь. В такое состояние всякий может войти по своей свободной воле, потому что всякий мыслит по своей воле; и, будучи однажды наставлен на путь этот, человек наитствуется Господом на всякое благо: ему дается не только видеть зло, но и не хотеть его, и наконец оно становится ему противным."

"Трудность благих помыслов возрастает, как равно и затруднение противостоять злу, по мере того как человек делает зло по воле, по любви. От этого зло обращается в привычку, человек сам его уже не видит и наконец, полюбив его, наслаждается им, извиняет его и утверждается в нём всякого рода ложными рассуждениями; он считает зло не только дозволенным, но называет его благом."

[GeorgH]

Что является источником желаний?

отсутствие желаемого.
Нельсон, а мона тя спросить,
-вот как ты думаешь, если бы ты был на месте Господа, то как бы Ты - оценил такого как ты
в случае когда Ты сказал, но ты услышал только то, что хотел,
-Ты показал, но ты увидел только то что ты захотел,
-не попытался бы Ты ещё разок удостоверить в проф непригодности (его/твоего) зрения и слуха, на соответствие ПОДЛИННОСТИ ПОКАЗАННОГО И СКАЗАННОГО?

[nelson]

оНельсон, а мона тя спросить,
-вот как ты думаешь, если бы ты был на месте Господа, то как бы Ты - оценил такого как ты

Очень даже положительно.
Подумал бы, побольше таких людей.

[БЕРЕГИНЯ]

Очень даже положительно.
Подумал бы, побольше таких людей.

Готовьтесь к обороне, Адмирал.
Сейчас в Вас пролетят помидоры.
Вот дождевик с капюшоном, чтоб мундир не заляпали томатным соком.))





Ну и это

[nelson]

Готовьтесь к обороне, Адмирал.
Сейчас в Вас пролетят помидоры.
Вот дождевик с капюшоном, чтоб мундир не заляпали томатным соком.))Ну и это

Помидоры, это хорошо.

[GeorgH]

спор с Богом.
Если не брать во внимание иллюзиорную (не существующую в реальности) возможность изделий - "спорить",
а перейти к конкретным деталям, то вот с чего бы это возникнуть спору на пустом месте,
в смысле - пустынном месте, когда было подано "к столу" пища Ангельская.
/)
Человек ел пищу Ангельскую.
Ту которая никогда не убывает у Бога, как впрочем и всё - никогда не убывает у Бога.
Эта пища - надо полагать со 100% усвояемостью - безотходная, но и не исчезающая,
а стало быть - в организме человека чем то таким, что влияло на иммунную систему,
возможно и на ДНК тоже.
Но...
Но одни это жрали (не сомневайся есть такой литературный термин с более древнего "поглощали", как это делают животные/звери)
-другие ели, как напр. несовершенные и младенцы
третьи вкушали с благоговением и восхищением Господом!!!
Те кто жрали/поглощали - видели, даже слышали своё чавканье вперемешку с оттиранием своих соплей рукавами
-были пожраны/поглощены землёю, у которой внезапно проснулся аппетит - сожрать тех, кто не увидел и не
услышал, того что Бог хотел им показать и что Он этим хотел сказать им.
Те кто ели - усвоили своей иммунной системой и сохранили - Ангельскую пищу, которая стала одним целым с
их потомством и поэтому они вошли в Землю Обетованную - храня манну в ковчеге
для напоминания.
Напомнить ли современному спорщику с Богом - что это всё значит?
/)
Спорить с Богом - по поводу того будет ли современник жив - отвергая Хлеб СХОДЯЩИЙ С НЕБЕС,
бесполезно...
Бесполезно потому что рано или поздно его пожрёт земля. Она не брезгует пожирать даже мёртвых, тоесть трупы всех,
но вот способна ли она сожрать тех, кто своё ДНК питает Хлебом всегда сходящим с небес,
всегда свежим и всегда без-квасным - то это вряд ли.
Вряд ли потому что Тот Кто её создал - знает что Его она не смогла поглотить и более того,
Он Единственный Кто будучи в сердце земли - запросто отверзший её чрево и вышел ЖИВЫМ!
Убедились?
Убедились что Он не спорит ни с кем - является ли Он Хлебом дающим жизнь вечную или нет,
Он предлагает Себя и знает, что будет с теми любителями кто пробует пожирать всё - отвергая Его.