ОЧИСТКА И ОПТИМИЗАЦИЯ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • antipa21
    JESUS IS LORD

    • 23 August 2009
    • 15259

    #46
    НАШЕ «Я» ЭТО СУЩНОСТЬ САТАНЫ В ДУШЕ

    В Мф. 16:21-26 приводится хорошая иллюстрация нашего «я». В стихах 21-22 говорится: «С того времени Иисус начал открывать Своим ученикам, что Он должен идти в Иерусалим, и многое претерпеть от старейшин, главных священников и книжников, и быть убит, и на третий день быть воскрешён. И Пётр, отведя Его в сторону, начал возбранять Ему и говорил: Да будет Бог милостив к Тебе, Господь! Ни в коем случае не будет этого с Тобой!» Пётр, не считаясь с Божьей волей, любил Господа и не соглашался с тем, что Он умрёт. Пётр любил Господа, но он любил Его в своём мнении. Далее, в стихе 23, говорится: «Но Он, повернувшись, сказал Петру: Встань позади Меня, сатана! Ты для Меня преткновение, ибо ты обращаешь свой разум не к Божьему, а к человеческому». Это показывает, что, когда у нас есть какое-то мнение, у нас есть сатана. Это ужасно! Пётр обращал свой разум не к Божьему. Его разум не был зависимым. Его разум был независим от Бога. Независимый разум это мнение и наше «я». В стихах 24-26 говорится: «Тогда Иисус сказал Своим ученикам: Если кто-нибудь хочет пойти за Мной, пусть отречётся от себя, и возьмёт свой крест, и следует за Мной. Ибо кто хочет спасти свою душу-жизнь, тот потеряет её, а кто потеряет свою душу-жизнь ради Меня, тот найдёт её. Ибо какая польза будет человеку, если он приобретёт весь мир, но поплатится своей душой-жизнью? Или что даст человек в обмен за свою душу-жизнь?»

    Если мы прочитаем этот отрывок внимательно, то мы поймём, что в душе есть наше «я», в нашем «я» есть разум, а в разуме есть мнение. Так же как грех это нечто от сатаны в теле, наше «я» это нечто от сатаны в душе, и выражается наше «я» в основном через мнения. Если мы усвоим этот урок, то, когда мы будем собираться, мы будем бояться иметь мнения. Это относится не только к церковной жизни, но и к семейной жизни. Сегодня в семьях есть проблемы просто потому, что у мужа есть мнение мужа, у жены есть мнение жены, и в обоих мнениях находится сатана. В результате иногда люди расстаются, а затем разводятся. Как вы думаете, были бы разводы, если бы все жёны научились зависеть от Бога и отбросили свои собственные мнения? Как было бы хорошо, если бы все мужья тоже отбросили свои мнения и начали зависеть от Бога. Проблема возникает просто из-за того, что каждый выражает какое-то мнение, все независимы от Господа и все полны своего «я», мнений и рассуждений.


    Если мы научимся в нашей семейной жизни быть зависимыми от Бога, то, когда что-то произойдёт, мужья, жёны и все члены семьи не будут выражать мнения. Вместо этого они будут говорить: «Давайте пойдём к Богу. Давайте узнаем, чего хочет Господь». В этом случае не будет проблем. Это правильный путь. Если мы усвоим этот урок в семье, то, когда мы придём в церковную жизнь, мы будем действовать точно так же. Мы скажем: «Братья, давайте пойдём к Господу. Давайте молиться и ждать Его водительства». Все мы будем покорены Господом и будем зависеть от Него. Мы не должны говорить: «я думаю», «я считаю» или «по моему мнению». Это наше «я».


    Наше «я» это что-то опасное. В Мф. 16 упоминаются четыре элемента: разум, душа, наше «я» и сатана. Разум связан с нашим «я», наше «я» связано с душой, и внутри них находится дух сатаны. В разуме, или мнении, души находится сатана. Перед тем, о чём говорится в стихах 21-26, Пётр получил откровение небесного Отца (ст. 16-17), но уже вскоре он был использован сатаной. Только что он говорил что-то от небесного Отца, а мгновение спустя он говорил что-то от сатаны.


    Наше «я» это сущность сатаны в душе, которая делает душу независимой от Бога, вследствие чего душа выражает своё собственное мнение и собственную волю. Когда мы независимы от Бога и у нас есть какое-то мнение или воля, у нас всегда есть наше «я» с сатаной, который находится в нашем «я». Если мы поймём это определение и будем применять его к своей повседневной жизни, то мы увидим, что изо дня в день у каждого из нас есть эта проблема. Почему дети не слушаются своих родителей? Просто потому, что их душа, их разум и их воля с независимы от родителей. У них есть своё собственное мнение, и у них даже есть своя собственная воля. Это наше «я», и сатана находится в нашем «я».
    https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




    Комментарий

    • смотри в оба
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 1459

      #47
      Сообщение от Heruvimos
      А чем настоящее я отличается от душевного?
      Ано НАТОЯЩЕЕ. Это как деньги: бывают фальшивые, а бывают настоящие.
      Настоящее "Я" принимают в Царстве Божьем.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от antipa21
      МНЕНИЕ ЭТО ПРОЯВЛЕНИЕ И ВОПЛОЩЕНИЕ НАШЕГО «Я»
      Ложного "я". Мнимого. Мнить себя(мнение).
      Настоящее "Я" не мнит себя, а ЗНАЕТ.
      "Познай Истину("Я") и Истина сделает тебя свободным". Свобода - это синоним истинного "Я". В рабстве(отсутствие "Я") нет свободы.

      Комментарий

      • Heruvimos
        Ей,гряди,Господи Иисусе!

        • 19 May 2012
        • 9335

        #48
        Сообщение от смотри в оба
        Ано НАТОЯЩЕЕ. Это как деньги: бывают фальшивые, а бывают настоящие.
        Настоящее "Я" принимают в Царстве Божьем.
        А параметры то какие нибудь оно имеет?
        "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

        Комментарий

        • смотри в оба
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 1459

          #49
          Сообщение от Heruvimos
          А параметры то какие нибудь оно имеет?
          Никаких параметров, ибо не от мира сего.
          Всё, что в этом мире выпячивается(имеет параметры или мнит себя), настоящим "Я" не является.
          Т.е. настоящее "Я" - оно не для сего мира, а для ДРУГОГО.
          Т.е., когда два человека спорят или обмениваются мнениями, в этом нет настоящего "Я".
          Настоящее "Я" никогда спорить не будет, потому что ему свои и чужие мнения по барабану. Не нуждается оно во внешних проявлениях.

          Комментарий

          • Heruvimos
            Ей,гряди,Господи Иисусе!

            • 19 May 2012
            • 9335

            #50
            Сообщение от смотри в оба
            Никаких параметров, ибо не от мира сего.
            Всё, что в этом мире выпячивается(имеет параметры или мнит себя), настоящим "Я" не является.
            Т.е. настоящее "Я" - оно не для сего мира, а для ДРУГОГО.
            Т.е., когда два человека спорят или обмениваются мнениями, в этом нет настоящего "Я".
            Настоящее "Я" никогда спорить не будет, потому что ему свои и чужие мнения по барабану. Не нуждается оно во внешних проявлениях.
            А понял - таких на кладбище полно!
            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

            Комментарий

            • смотри в оба
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 1459

              #51
              Сообщение от Heruvimos
              А понял - таких на кладбище полно!
              Все там будем.
              Подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает всё, что имеет, и покупает поле то.
              Или Вы предлагаете кричать о нём на каждом углу?

              В этом мире нет ничего постоянного, а следовательно вечного. Т.е. всё проявленное имеет своё начало и свой конец.
              Настоящее же "Я" не имеет ни конца, ни начала. И оно не может быть проявлено. Но может быть обнаружено, как СОКРОВИЩЕ. Тайное сокровище.
              1 Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.

              2 Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
              3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,
              4 Чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
              Вот, кстати, интересное видео о двух разных подходах творить милостыню. Можно даже сказать, что это подходы мнимого "я" и настоящего "Я".
              Последний раз редактировалось смотри в оба; 15 April 2017, 08:36 AM.

              Комментарий

              • Heruvimos
                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                • 19 May 2012
                • 9335

                #52
                Сообщение от смотри в оба
                Все там будем.

                Или Вы предлагаете кричать о нём на каждом углу?

                В этом мире нет ничего постоянного, а следовательно вечного. Т.е. всё проявленное имеет своё начало и свой конец.
                Настоящее же "Я" не имеет ни конца, ни начала. И оно не может быть проявлено. Но может быть обнаружено, как СОКРОВИЩЕ. Тайное сокровище.


                Вот, кстати, интересное видео о двух разных подходах творить милостыню. Можно даже сказать, что это подходы мнимого "я" и настоящего "Я".
                Только Бог не имеет начала и конца. Правда еще фантазии тоже)
                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                Комментарий

                • смотри в оба
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 1459

                  #53
                  Сообщение от Heruvimos
                  Только Бог не имеет начала и конца. Правда еще фантазии тоже)
                  Но задумайтесь, хотя бы, о том, КАКИМ ОБРАЗОМ Вы знаете, что Бог не имеет ни начала, ни конца.
                  Вы просто прочитали об этом и повторяете, как попугай, не понимая смысла? Нет, не думаю. Вы понимаете, о чём говорите.
                  Так вот, то, что в Вас это понимает, не может быть ПРОЯВЛЕНО. Конечно, продемонстрировать то, что Вы нечто понимаете, Вы можете. Но само понимание остаётся НЕПРОЯВЛЕННЫМ. Это, как компьютер, который подключен к интернету, может извлекать информацию из него, но продемонстрировать сам интернет он не может по той простой причине, что интернет намного БОЛЬШЕ, чем компьютер.
                  Так и настоящее "Я" значительно БОЛЬШЕ того мнимого "я", которым, как нам кажется, мы обладаем.
                  Это ещё можно продемонстрировать такой аналогией. Фабрика выпустила компьютер, человек его купил и принёс домой. Жесткий диск этого копьютера чист. Затем человек подключает компьютер к интернету, и пошло поехало. Всё, что творится на жестком диске компьютера можно по аналогии назвать нашим мнимым "я". Со временем компьютер становится медленнее и медленнее, однако там накопились дорогие нашему сердцу файлы, и нам жалко всё это стереть, чтобы можно было начать всё заново. То же самое происходит и с человеком, как телом. Мозг содержит информацию, которая нам дорога. Однако, всю эту информацию мы ПОЛУЧИЛИ от Бога("интернета") и она там была, есть и будет вечно. Т.е., если мы в какой-то момент понимаем, что мнимое "я" - это всего лишь НЕПОЛНАЯ копия "Я" настоящего, то ЧТО мешает нам произвести ОБМЕН неполной копии на ПОЛНУЮ?

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 49046

                    #54
                    Сообщение от Heruvimos
                    Только Бог не имеет начала и конца. Правда еще фантазии тоже)
                    какой Бог -альфа и омега ?
                    *****

                    Комментарий

                    • Heruvimos
                      Ей,гряди,Господи Иисусе!

                      • 19 May 2012
                      • 9335

                      #55
                      Сообщение от смотри в оба
                      Но задумайтесь, хотя бы, о том, КАКИМ ОБРАЗОМ Вы знаете, что Бог не имеет ни начала, ни конца.
                      Вы просто прочитали об этом и повторяете, как попугай, не понимая смысла? Нет, не думаю. Вы понимаете, о чём говорите.
                      Так вот, то, что в Вас это понимает, не может быть ПРОЯВЛЕНО. Конечно, продемонстрировать то, что Вы нечто понимаете, Вы можете. Но само понимание остаётся НЕПРОЯВЛЕННЫМ. Это, как компьютер, который подключен к интернету, может извлекать информацию из него, но продемонстрировать сам интернет он не может по той простой причине, что интернет намного БОЛЬШЕ, чем компьютер.
                      Так и настоящее "Я" значительно БОЛЬШЕ того мнимого "я", которым, как нам кажется, мы обладаем.
                      Это ещё можно продемонстрировать такой аналогией. Фабрика выпустила компьютер, человек его купил и принёс домой. Жесткий диск этого копьютера чист. Затем человек подключает компьютер к интернету, и пошло поехало. Всё, что творится на жестком диске компьютера можно по аналогии назвать нашим мнимым "я". Со временем компьютер становится медленнее и медленнее, однако там накопились дорогие нашему сердцу файлы, и нам жалко всё это стереть, чтобы можно было начать всё заново. То же самое происходит и с человеком, как телом. Мозг содержит информацию, которая нам дорога. Однако, всю эту информацию мы ПОЛУЧИЛИ от Бога("интернета") и она там была, есть и будет вечно. Т.е., если мы в какой-то момент понимаем, что мнимое "я" - это всего лишь НЕПОЛНАЯ копия "Я" настоящего, то ЧТО мешает нам произвести ОБМЕН неполной копии на ПОЛНУЮ?
                      Все проще. Библия историческая и пророческая книга, а так же и нравственная, демонстрирующая причинно следственные связи - все это проверяется внешними источниками. И так как Библия многократно прошла проверку по этим критериям, то все что в ней написано вызывает доверие к ней. Вот и все. Поэтому я просто верю, что Бог не имеет начала и конца. А я - любое мое я - имею и то и другое.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от piroma
                      какой Бог -альфа и омега ?
                      Да, Бог Альфа и Омега всего сущего.
                      "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 49046

                        #56
                        Сообщение от Heruvimos
                        Все проще. Библия историческая и пророческая книга, а так же и нравственная, демонстрирующая причинно следственные связи - все это проверяется внешними источниками. И так как Библия многократно прошла проверку по этим критериям, то все что в ней написано вызывает доверие к ней. Вот и все. Поэтому я просто верю, что Бог не имеет начала и конца. А я - любое мое я - имею и то и другое.

                        - - - Добавлено - - -



                        Да, Бог Альфа и Омега всего сущего.
                        Откровение 22:13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.

                        Первый Бог и последний Бог ?

                        или первый челвек и последний человек ?
                        *****

                        Комментарий

                        • смотри в оба
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 1459

                          #57
                          Сообщение от Heruvimos
                          Поэтому я просто верю, что Бог не имеет начала и конца. А я - любое мое я - имею и то и другое.
                          А смысл веры тогда в чём? Т.е., допустим я верю в безначальность Чака Норриса, но ЧТО мне с того? ЧТО Вам с того, что Вы имеете начало и конец?
                          Вы возникли, побыли какое-то время и исчезли. Причём тут тогда Бог?
                          Для сравнения: настоящее "Я" безначально, и будучи настоящим "Я"(сыном), Вы не появляетесь и не исчезаете. Отделившись же от настоящего "Я", и заполучив мнимое "я", Вы тем самым имеете начало и конец.

                          Та же аналогия с компьютером и интернетом. Компьютер может быть подключен к интернету или отключен от него, а также может то подключаться, то отключаться. Мнимое "я" автономно(компьютер не подключен). Настоящее "Я" - это ПОСТОЯННОЕ подключение к интернету. Пока мы в теле, мы то подключаемся, то отключаемся. Когда компьютер полностью автономен, он со временем приходит в негодность. Т.е. человек, будучи мнимым "я" и потеряв ПОЛНОСТЬЮ связь с "Я" настоящим, умирает.
                          С другой стороны, отказавшись от автономности мнимого "я" В ПОЛЬЗУ "Я" настоящего, человек по смерти тела не умирает, а продолжает быть этим "Я" настоящим. В этом суть веры в Бога, по-моему. Т.е. мы спасаемся через отказ от мнимого и получение настоящего.

                          Комментарий

                          • antipa21
                            JESUS IS LORD

                            • 23 August 2009
                            • 15259

                            #58
                            МЫ ДОЛЖНЫ НЕСТИ СВОЙ КРЕСТ

                            1. Во-первых, нам нужно получить откровение о том, что наш старый человек распят на кресте. Душа это жизнь старого человека, и в душе находится наше «я». Наш старый человек, то есть душа-жизнь, наше «я», распят на кресте. Нам нужно видеть этот факт, нужно получить откровение о нём.

                            2. Во-вторых, увидев, что старый человек распят на кресте, мы признаём и принимаем этот факт. Мы говорим: «Господь, слава Тебе, я распят!» Мы даже говорим врагу, дьяволу: «Сатана, я распят!»

                            3. В-третьих, нам нужно применять к себе смерть Христа, которую Он совершил и которую мы признали. Именно это означают слова «нести крест». Когда мы признаём, что мы распяты на кресте, мы принимаем этот факт. Теперь, поскольку мы помещены на крест, мы принимаем крест и возлагаем его на себя. Так мы день за днём несём крест, умерщвляя своё «я».
                            https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                            Комментарий

                            • antipa21
                              JESUS IS LORD

                              • 23 August 2009
                              • 15259

                              #59
                              Это применение должно осуществляться в Святом Духе. Именно в Духе мы несём крест. Когда мы живём и ходим в Духе, Дух применяет смерть Христа к нам. Шаг за шагом, день за днём, мгновение за мгновением и даже событие за событием мы проверяем Духом своё «я», мнение, волю, мысль и представление. Святой Дух постоянно проверяет нас, и когда Он проверяет нас, мы готовы поместить своё «я» под смерть Христа, то есть возложить на своё «я» крест, применить смерть Господа к своему «я». Это применение креста всегда происходит в Духе и Духом. Вот почему мы должны соприкасаться и общаться с Господом. Когда мы в общении, мы в потоке, а когда мы в потоке, мы в Святом Духе.

                              В Святом Духе всегда есть смерть Христа. Осознаём ли мы, кто такой Святой Дух? Святой Дух это именно поток живой воды. Бог Отец - это Источник, Бог Сын - это Русло, а Бог Дух - это Поток достигающий наших сердец. В этом потоке Божьей жизни, то есть в Духе, есть много элементов, включая:

                              1. Воплощение Христа
                              2. Человеческую жизнь Христа
                              3. Смерть Христа
                              4. Воскресение Христа
                              5. Вознесение Христа
                              6. Человеческую природу Христа
                              7. Божественную природу Христа


                              Все эти элементы содержатся в Святом Духе, который обитает в нашем человеческом духе.
                              https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                              Комментарий

                              • antipa21
                                JESUS IS LORD

                                • 23 August 2009
                                • 15259

                                #60
                                Дух можно сравнить с напитком. В один напиток можно добавить много составляющих. Можно добавить сок, сахар и другие элементы. Затем из кувшина напиток течёт к нам в чашку. Теперь в чашке есть все элементы. Господь воплотился, жил на земле, был распят, воскрешён и вознесён. После всего этого Он пришёл к нам как Дух, и в этом Духе есть много элементов. В этом Духе есть божественность, в этом Духе есть человечество, в этом Духе есть элементы Его всеобъемлющей смерти, воскресения и вознесения. Поэтому наполняться этим Духом значит наполняться божественностью, человечеством, действенностью смерти Христа, воскресением и вознесением. Это замечательно!

                                Дух можно сравнить с лекарством, содержащим много элементов. Святой Дух это лекарство, и в этом лекарстве содержится много элементов. Наше переживание подтверждает это. Когда мы находимся в общении Святого Духа, у нас есть действенность смерти Христа, сила Его воскресения и превознесённость Его вознесения. Существует много вещей, которые угнетают нас и давят на нас, но когда мы в Духе, мы переживаем силу воскресения. Ничто не может подавить нас. Чем больше мы испытываем давление, тем больше мы переживаем освобождение. Точно так же если мы в Святом Духе и если мы позволяем Святому Духу делать то, что Он хочет, то мы ощущаем, что мы в превознесённом положении, поскольку в Святом Духе есть превознесённость Христа. Мы чувствуем, что мы высоко; мы наверху. Никто не может коснуться нас, и все враги и злые духи под нами. Когда мы в Духе, мы чувствуем, что мы в небесных пределах.
                                https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                                Комментарий

                                Обработка...