загадка изгнания из Рая.

[baptist2016]

тогда рай где ?

в баснях и мечтах языческих. в Писании - только сад в Эдеме.

[Rodos]

Бог не давал Люциферу никаких заданий, потому что Всемогущий Бог не нуждается в помошниках.

Бог конечно всемогущ, и способен самостоятельно решить любую задачу, однако это не мешает Ему перекладывать дела на ангелов. Например войны между верными и отпавшими от Бога ангелами (в начале и в конце времен).
Конечно Бог не будет выполнять за ангелов всю их работу, как-то скучно бы им было, если ничего не делать.

[tagil]

Бог конечно всемогущ, и способен самостоятельно решить любую задачу, однако это не мешает Ему перекладывать дела на ангелов.

Воля Бога исполняется непосредственно и поэтому не нуждается в действии (делах) для осуществления.
Дела (труд) - это удел Человека, и то только в материальном мире.

Например войны между верными и отпавшими от Бога ангелами

У Бога ангелы не падают.

[Лука]

У Бога ангелы не падают.

"Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию" (Лук.10:18)

[tagil]

"Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию" (Лук.10:18)

Это был ответ Христа на слова учеников "Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем".

Сатана не ангел.

[Лука]

Сатана не ангел.

В ряде книг Ветхого Завета сатаной называется ангел, испытывающий веру праведника (см. Иов. 1:612). В книге Иова Сатана подвергает сомнению праведность Иова и предлагает Господу испытать его. Сатана явно подчинён Богу и является одним из его слуг (бней Ха-Элохим «сынов Божьих», в древнегреческой версии ангелов) (Иов. 1:6) и не может действовать без его позволения. Он может предводительствовать народами и низводить огонь на Землю (Иов. 1:15-17), а также влиять на атмосферные явления (Иов. 1:18), насылать болезни (Иов. 2:7).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0

[tagil]

И кто же создал сатану?

Сатана - это нематериальное олицетворение Зла творимого Человеком.

[Лука]

Сатана - это нематериальное олицетворение Зла творимого Человеком.

Эти сказки расскажите своим единоверцам, которые Библию в руках не держали.

[tagil]

Эти сказки расскажите своим единоверцам, которые Библию в руках не держали.

Это не сказки - Господь всеблаг.

[piroma]

благодарю за участие в теме, многие ответы участников были для меня прочитаны в первые, но всеже с вашего позволения озвучу свою версию.
И так, Адам вкусивши от древа, познав добро и зло был не в состоянии различить их, в этом ключе он не мог выбрать для себя что избрать, добро или зло.
И в таком пограничном состоянии Бог не мог позволить Адаму вкусить от дерева жизни, потому что в дальнейшем будучи вечным Адам мог возлюбить зло, и представьте что могло происходить дальше?
вот и причина на мой взгляд изгнания, в том что не различал добро и зло, и не возлюбил добро.
в последствии мы видим что говорит Писание:
19. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы(Св. Евангелие от Иоанна 3:19)

он же увидел что наг

[Лука]

Это не сказки - Господь всеблаг.

Докажите Писанием. Пока же от Вас одна пустая болтовня.

[baptist2016]

Сатана - это нематериальное олицетворение Зла творимого Человеком.

ох уж эта философия....

[tagil]

ох уж эта философия....

Это единственный способ объяснить существование Сатаны, не ставя под сомнение всемогущество Бога.

[Rodos]

Воля Бога исполняется непосредственно и поэтому не нуждается в действии (делах) для осуществления.
Дела (труд) - это удел Человека, и то только в материальном мире.

У Бога ангелы не падают.

Сатана - это нематериальное олицетворение Зла творимого Человеком.

Разговор про Ерёму получается. Я писал об ангелах с позиции христианских догм, откуда же вы черпаете свои знания неизвестно.
Отпадение от Бога части ангелов это основополагающий постулат, так же как грехопадение Адама, и если вы этого не признаете, то дальнейшая дискуссия теряет всякий смысл. Можете оставаться на своей позиции, неважно.

То, что Бог всеблаг, не отрицает существования Люцифера.
Я как-то задавался вопросом на эту тему, ведь достаточно рассмотреть её с позиции логики, чтобы разрешить этот вопрос.
Древний вопрос, который мучил не одно поколение философов, о наличии зла в нашем мире, почему оно есть. Проще всего ответить что никого, обладающего всемогуществом и добротой, в нашем мире не существует, поэтому и мир таков, каким мы его наблюдаем.

Но это самый простой и неинтересный ответ, так как не предполагает никакого упражнения для ума. Не пытаюсь никого убедить что Бог есть, просто допустим это в дальнейших расчетах.

Были сформулированы четыре утверждения, которые описывают проблему существования Бога в том виде, в котором он представлен в положительном свете (это не единственная формулировка):

1. Бог существует.
2. Бог всеблаг.
3. Бог всемогущ.
4. Зло существует.

Если принять любые три из них, то, на первый взгляд, следует отбросить четвертое утверждение.

При каком же условии эти 4 пункта могут существовать вместе одновременно.
Существование зла может оправдываться только тем, что недопущение зла может привести к ещё большим бедам, чем те, которые мы видим.
Каким образом.
Изначально только Бог, как имеющий всемогущество, защищен от совершения зла, все остальные, более простой природы, имеют такую возможность.

Если становиться диктатором и запрещать все негативные поступки людям, то это будет совершением зла, так как полностью подавляется свободная воля.
Совершив зло один раз, Бог вступит на путь бесконечной деградации. Сотворит любые ужасы, которые видел и не видел наш мир, умноженные во множество раз. И никто не сможет остановить бесконечную силу.

Поэтому Бог использует самоограничение в плане того, что не совершает зла, так как кроме Него никто не может Его ограничить.
Отсюда и провозглашение, что Он оставляет себе только тех, кто сам себя ограничил в совершении зла и кого не придется насильно ограничивать в этом (насильно Бог делать не будет).

Недопущение большего зла единственная логичная причина, по которой могут существовать убийства, пытки, болезни и безумства.
Не претендую на абсолютную истину.

[baptist2016]

Это единственный способ объяснить существование Сатаны, не ставя под сомнение всемогущество Бога.

как у вас всё сложно. решаете один домысел двумя новыми заблуждениями