загадка изгнания из Рая.

[Лука]

Takigut

ВЫ исходите из того, что Бог Вездесущий, т.е. присутствует во всём.

Вы ошибаетесь. Я не сторонник пантеизма.

Земное тело да. А вот с душой и духом сложнее, т.к. если бы было так, как полагаете Вы, то в суде судили бы пальто, а не того кто это пальто носит.

Пальто - тело, а носит его душа. И именно душа несет ответственность за все наши отношения и поступки.

А почему бы и не сказать то что считаю верным?

Ничего не имею против. За Ваши слова перед Богом отвечать Вам.

[Гретхен]

в баснях и мечтах языческих. в Писании - только сад в Эдеме.

рай в этом саду ?

ВЫ хотите меня убедить в том, что в Раю понимают значение слова зло? Если да, то это и есть выдумка не имеющая оснований.
О каком трактате речь?

почему бы инет ? Полагаешь те,кто там(?) находятся ,безмозглые идиоты?

[Takigut]

Takigut

Вы ошибаетесь. Я не сторонник пантеизма.

Тогда на чём основывается Ваше утверждение что Вечное может находиться только во временном? Только на том что это нахождение во временном необходимая дань земной вещественности, т.к. другой возможности просто нет? Но ведь существуют и другие уровни Творения.

Пальто - тело, а носит его душа. И именно душа несет ответственность за все наши отношения и поступки.

Душа для человеческого духа такое же пальто, как тело для души.

Ничего не имею против. За Ваши слова перед Богом отвечать Вам.

Мы, т.е. люди, находящиеся на земле, только это и делаем - отвечаем каждый день. А перейдём в потусторонность будем отвечать дальше. И как там каждый из нас поведёт себя известно только Ему. Мозгов там нет схитрить и вывернуться, как на земле, не удастся.

[Лука]

Takigut

Тогда на чём основывается Ваше утверждение что Вечное может находиться только во временном?

На том, что временное от вечного отличается только относительной кратковременностью. Но и вечное, и временно имеют начало и конец.

Душа для человеческого духа такое же пальто, как тело для души.

Согласен. И что дальше?

Мы, т.е. люди, находящиеся на земле, только это и делаем - отвечаем каждый день. А перейдём в потусторонность будем отвечать дальше. И как там каждый из нас поведёт себя известно только Ему. Мозгов там нет схитрить и вывернуться, как на земле, не удастся.

И мы это поняли еще до попадания туда. Уже не плохо

[Takigut]

почему бы инет ? Полагаешь те,кто там(?) находятся ,безмозглые идиоты?

Безмозглые, но не идиоты - это точно. В Той вещественности, где находится подлинный Рай, земного мышления и мозга, как такового не существует.
Поразмышляйте, пока ещё Вы здесь: - Зачем думать там где действие происходит только по Его Воле? Человеческие духи, находящиеся Там, только желают и проводя энергию связывают её в форму из Света, создавая тем самым образцы для нижележащих уровней.
Все наши цветочки, украшения, дома - в общем всё что есть на земле в виде Природы, конструкций, открытий учёных- это все оттуда, но приспособленное к земной вещественности, к её пространству с учётом земного течения времени от зародыша до распада созревшего плода, имеется в виду начиная от формирования земли, как планеты, и до её распада, как космического тела, отработавшего свой срок.
Земной человек всё своё существование потратил только на классификацию, систематизацию и обобщение того что уже существует и только небольшую часть своего существования человечество использовало для Творчества.

[Takigut]

Takigut

На том, что временное от вечного отличается только относительной кратковременностью. Но и вечное, и временно имеют начало и конец.

Из этого можно сделать вывод, что однажды Бог нарушит своё Слово и перестанет Быть, т.е. Жизнь прекратится вообще.

Согласен. И что дальше?

Дальше? Само собой, как сказал известный герой в исполнении Папанова: "Сядем усе". Как земное тело без души и духа становится мёртвым -так и душа без духа. А что взять с мёртвой души - мёртвое не несёт ответственности.

И мы это поняли еще до попадания туда. Уже не плохо

Не плохо конечно, но иногда с таким пониманием трудно жить в этом мире.

[Лука]

Takigut

Из этого можно сделать вывод, что однажды Бог нарушит своё Слово и перестанет Быть, т.е. Жизнь прекратится вообще.

Вы правы. Бог бессмертен и бесконечен, а вечность - Его временное состояние в сотворенном Им Бытии. Жизнь - творение Бога, а всякое творение, даже вечное, имеет конец.

Как земное тело без души и духа становится мёртвым -так и душа без духа. А что взять с мёртвой души - мёртвое не несёт ответственности.

Суд Божий состоится. А как именно? Заслужим - узнаем.

Не плохо конечно, но иногда с таким пониманием трудно жить в этом мире.

Трудно жить первые 70 лет. Потом привыкаешь...

[Takigut]

Takigut

Вы правы. Бог бессмертен и бесконечен, а вечность - Его временное состояние в сотворенном Им Бытии. Жизнь - творение Бога, а всякое творение, даже вечное, имеет конец.

Нет желания вступать в полемику по этому поводу, хотя у меня несколько иное мнение, хотя и довольно близкое к Вашему.

Суд Божий состоится. А как именно? Заслужим - узнаем.

Суд процесс индивидуальный, т.к. несправедливо судить оптом. Даже земной суд назначает разные сроки за коллективные преступления, а справедливы сроки или нет - это уже ответственность судей. Но у Бога несправедливости не бывает. В общем Суд уже идёт и это явно видно по состоянию людей и Природы. Человек совершает деяния в разных уровнях вещественности, а значит и отвечает тоже в разных уровнях и только за то в чём виновен и ни на волос больше или меньше. И опять же - земной суд в этом подражает, т.к. судебные заседания, как правило, проходят по месту нахождения ответчика, т.е. там где живёшь -там и отвечаешь.
Люди ждут внешних, видимых проявлений в том виде в котором они изложены в Библии, но не учитывают того, что если пророчество озвучено, то в результате часть людей меняется, а значит изменятся и внешние проявления.
Это так же, как человек получивший личное предсказание от астролога, экстрасенса или даже просто во сне - вдруг, без вразумительных объяснений, меняет свою жизнь и в результате то что ему предсказано не происходит, или происходит каким либо символическим образом т.к. это уже другой человек.
"43. И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю." - это пример того как меняется будущее личности буквально в один момент. Точно также меняется и будущее целых народов в результате переосознания своих деяний.

Трудно жить первые 70 лет. Потом привыкаешь...

Мы почти ровесники.

[alexey957]

по какой все же причине изгнали Адама и Еву из Рая?

И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.(Быт.3:23) А перед этим что было сказано ?

Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
(Быт.3:17)

[Goodvin]

И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.(Быт.3:23) А перед этим что было сказано ?

благодарю вас сэр, теперь все стало понятно.

[alexey957]

благодарю вас сэр, теперь все стало понятно.

Вообще то за всё благодарим Господа( доброе или худое).