Кто был первым евреем?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #46
    Сообщение от Блонди
    Я же уже написала. Евреем может стать человек любой национальности.

    "Евреи это не национальность и не народ, это никакая ни «этническая» группа, ни что иное, связанное с генетикой, кроме того что, евреи это религия и только религия, по той простой причине, что у евреев есть Гиюр". (с)
    Так Авраам основоположник иудаизма?

    Комментарий

    • הלך
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 4853

      #47
      Сообщение от Без Имени
      Так вот пшат - прямой смысл - Арамей.
      А ты возгласи и скажи пред Г-сподом, Б-гом твоим: "Арамейцем скитальцем был отец мой ...(втор. 26:5)
      А ремез - алегорический смысл пророка - Аморрей. По грехам.
      Сын человеческий! Оповести Иерушалаим о гнусностях его. (3) И скажешь: так сказал Г-сподь Б-г Иерушалаиму: род твой и родина твоя в земле кенаанейца; отец твой эморей, а мать твоя хиттиянка...
      Вы сейчас утверждаете что слова пророка не имеют смысла пшат,это уже отрицание того что весь Танах верен и на уровне пшат.
      Я уже объяснил:он говорил на языке амореев,жил среди них,заключал с ними союзы и воевал с ними против их врагов,и даже землю их унаследовал.Он только вышел из земли арамеян,но так как тогда это не было национальностью то он не арамеянин по национальности.

      Комментарий

      • Без Имени
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 6508

        #48
        Сообщение от הלך
        Вы сейчас утверждаете что слова пророка не имеют смысла пшат.....
        Прямой смысл в том , что Иерусалим грешил грехами ханаана.
        Корень этих грехов - хананеи. Приговоренные на полное уничтожение. Поголовно.

        Комментарий

        • Блонди
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 21612

          #49
          Сообщение от nelson
          Так Авраам основоположник иудаизма?
          Можно сказать и так.

          Только Иудаизм появился гораздо позднее и название его происходит от имени Иуды - одного из 12 сыновей Израиля (Иакова).

          Термин «иудаизм» происходит от греческого Ἰουδαϊσμός (в русском произношении «иудаисмо́с»), появляющегося в еврейско-эллинистической литературе на рубеже I в. до н. э. (2Макк. 2:21[8]; 8:1) и обозначающего еврейскую религию как антитезу эллинистическому язычеству.

          Комментарий

          • הלך
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 4853

            #50
            Сообщение от Без Имени
            Прямой смысл в том , что Иерусалим грешил грехами ханаана.
            Корень этих грехов - хананеи. Приговоренные на полное уничтожение. Поголовно.
            Это уже драш,а не пшат.
            Еще раз,как он арамеянин если арамеяне это народ,а Авраам был избран как раз тогда когда Яхве разделил языки и при разделении он уже сразу стал иври?

            Комментарий

            • Без Имени
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 6508

              #51
              Сообщение от הלך
              Еще раз,как он арамеянин если арамеянин это народ,а Авраам был избран как раз тогда когда Яхве разделил языки и при разделении он уже сразу стал иври?
              Да ну?!
              Прям тогда ?! Или все таки после ?!

              Комментарий

              • הלך
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 4853

                #52
                Сообщение от Без Имени
                Да ну?!
                Прям тогда ?! Или все таки после ?!
                Прямо тогда,а у Вас есть опровержение?
                Авраам был избран именно за то что отказался покориться Нимроду.

                Комментарий

                • Без Имени
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 6508

                  #53
                  Сообщение от הלך
                  Прямо тогда,а у Вас есть опровержение?
                  Аврам был отделен после призвания Богом. Это было гораздо позже Вавилона.
                  1. И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего, в землю, которую Я укажу тебе;
                  4. И пошел Аврам, как сказал ему Господь; и с ним пошел Лот. Аврам был семидесяти пяти лет, когда вышел из Харрана.
                  (Книга Бытие 12:1-4)
                  Сообщение от הלך
                  Авраам был избран именно за то что отказался покориться Нимроду.
                  Откуда инфа?!
                  А то в Писании о таком забыли написать.

                  Комментарий

                  • הלך
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 4853

                    #54
                    Сообщение от Без Имени
                    Аврам был отделен после призвания Богом. Это было гораздо позже Вавилона.
                    1. И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего, в землю, которую Я укажу тебе;
                    4. И пошел Аврам, как сказал ему Господь; и с ним пошел Лот. Аврам был семидесяти пяти лет, когда вышел из Харрана.
                    (Книга Бытие 12:1-4)

                    Откуда инфа?!
                    А то в Писании о таком забыли написать.
                    Когда Яхве разделил языки на каком языке по Вашему стал говорить Авраам?Он позже вспомнил иврит или в доме Ноаха продолжал на нем говорить?

                    Комментарий

                    • Без Имени
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 6508

                      #55
                      Сообщение от הלך
                      Когда Яхве разделил языки на каком языке по Вашему стал говорить Авраам?
                      Второстепенно.
                      Доказательства будут или нет:
                      " Авраам был избран как раз тогда когда Яхве разделил языки"

                      Комментарий

                      • הלך
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 4853

                        #56
                        Сообщение от Без Имени
                        Второстепенно.
                        Доказательства будут или нет:
                        " Авраам был избран как раз тогда когда Яхве разделил языки"

                        В 1996 году /1764 г. до н.э./ подданные царя Нимрода, подчиняясь воле Творца, были вынуждены прекратить строительство вавилонской башни и они расселились «по лицу земли» (Берешит 11:89; Седер олам раба 1; Седер олам зута 1:2). В том же году, в возрасте сорока восьми лет, Аврам пережил глубокое духовное озарение, связанное с постижением абсолютной власти Творца над миром (Берешит раба 64:4; Седер адорот).
                        Теперь я спрошу,Ноах, Шем и Эвер стали арамеянинами?

                        Комментарий

                        • Без Имени
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 6508

                          #57
                          Сообщение от הלך
                          В том же году, в возрасте сорока восьми лет, Аврам пережил глубокое духовное озарение, связанное с постижением абсолютной власти Творца над миром (Берешит раба 64:4; Седер адорот).
                          Это все?!
                          Железобетонный аргумент...
                          А в Писании это есть ?!

                          Комментарий

                          • הלך
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 4853

                            #58
                            Сообщение от Без Имени
                            Это все?!
                            Железобетонный аргумент...
                            А в Писании это есть ?!
                            А этого Вам мало? Устную Тору полностью отвергаете?

                            Комментарий

                            • Без Имени
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 6508

                              #59
                              Сообщение от הלך
                              А этого Вам мало? Устную Тору полностью отвергаете?
                              Мы говорим о написанном. А не об "устной Торе" или " исторической справке" .

                              Комментарий

                              • הלך
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 4853

                                #60
                                Сообщение от Без Имени
                                Мы говорим о написанном. А не об "устной Торе" или " исторической справке" .
                                Если опираться только на Письменный Закон то Ваше слово против моего,я привожу доводы,но так как Вы их отвергаете то просто:Ваше слово против моего.

                                Комментарий

                                Обработка...