Кому Закон?

[Уважаемый]

Так это, в Вашем понимании, иудеев апостол называет язычниками?

Святые Божие ,они и есть - Божии!) А иудеи и итальянцы ,не верующие в Христа - язычники.)

[Йицхак]

А иудеи и итальянцы ,не верующие в Христа - язычники.)

Разве только в каком-то ином "писании" про какого-то иного "христа".
А в том Писании, которое слово Божие, иудеи - это народ Израиля и они всегда иудеи (даже когда отступали от Бога), а язычники - это все, кто не иудеи, и они всегда язычники (хоть верят "в Христа", хоть не верят).

Нравится это кому-то или нет.

[Lia]

Разве только в каком-то ином "писании" про какого-то иного "христа".
А в том Писании, которое слово Божие, иудеи - это народ Израиля и они всегда иудеи (даже когда отступали от Бога), а язычники - это все, кто не иудеи, и они всегда язычники (хоть верят "в Христа", хоть не верят).

Нравится это кому-то или нет.

- а Рома @Уверовавший в таких случаях, вот этот аргумент приводит:...

Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками, 12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. 13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.

[piroma]

Если Закон дан сынам Израилевым, то мы, язычники, тут каким боком?

зкаон пришел в Адама и Еву через плод познаия добра и зла

потому во всех есть уже

закон буква дан чтобы быстрее научились добру и злу

[Йицхак]

- а Рома @Уверовавший в таких случаях, вот этот аргумент приводит:...

Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками, 12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. 13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.

Это "аргУмент" не из Писаний, а из сильно-дальнего перевода.

А в Писания о таком нет ни слова.
В Писаниях: когда-то вы, язычники в плоти, называемые необрезанными называемым обрезанием в плоти рукотворным, что вы были [во] время то без Христа - это если буквально (клик сюды 2).
А если литературно, то: когда-то вы, язычники по плоти, называемые необрезанными [так] называемым обрезанием рукотворным [то есть] по плоти, вы были [в] то время без Христа.

Тут и с микроскопом не найти "вы, некогда язычники по плоти". Ни в литературном переводе, ни (тем более) в буквальном, по смыслу.

[Уважаемый]

А в том Писании, которое слово Божие, иудеи - это народ Израиля и они всегда иудеи (даже когда отступали от Бога), а язычники - это все, кто не иудеи, и они всегда язычники (хоть верят "в Христа", хоть не верят).
Нравится это кому-то или нет.

Ну я ведь не настаиваю. Упорство дело такое... Можно в других определениях это рассмотреть -например Сыны Тьмы и Сыны Света(есть ещё Иудеи , но их мы сейчас не трогаем -это отдельная часть человечества.),так вот, это всё один народ - на который Господь изливает Свои милости. Все кто не креститься и не верует в Христа -Сыны тьмы.

[Йицхак]

Можно в других определениях это рассмотреть -например Сыны Тьмы и Сыны Света

Да хоть Буратины и Карабасы Барабасы.
В Писаниях черным по белому: иудеи - это народ Израиля и они всегда - иудеи (даже когда отступали от Бога), а язычники - это все, кто не иудеи, и они всегда - язычники (хоть верят "в Христа", хоть не верят).
Исключение из правил только одно - гиюр (это когда язычник делает обрезание по закону и принимает иудаизм - после этого язычник становится иудеем и народом Израиля).

[Уважаемый]

В Писаниях черным по белому: иудеи - это народ Израиля и они всегда - иудеи (даже когда отступали от Бога), а язычники - это все, кто не иудеи, и они всегда - язычники (хоть верят "в Христа", хоть не верят).

Это даже под сомнение не ставим! Так везде ведь - не только у Иудеев, хочешь стать гражданином Германии принимай гражданство(обрезание) и ты Немец. Мы тут про то что делает человека Своим Богу а не про племенные и национальные вопросы. У Христиан ,если ты отступил от Бога -ты не Христианин.) Да ... да , можете не писать -я и так знаю ,что вам по боку ,как там у Христиан.)

Что вспомнилось -

А в том Писании, которое слово Божие, иудеи - это народ Израиля и они всегда иудеи (даже когда отступали от Бога).

Ст. 39-42 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную: а они свидетельствуют о Мне. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь. Не принимаю славы от человеков, но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.

[Sergey Raisky]

то есть смысл Нового Завета - консервация состояния "бьющего в грудь мытаря "?

а куда без этого?
покаяние перманентно до самой смерти

[Якто]

покаяние перманентно до самой смерти

Это из литературы? Типа грешить и каяться?

[Sergey Raisky]

Это из литературы? Типа грешить и каяться?

зачем грешить, если и так в человеке греха достаточно?

предлагается открывать уже имеющийся в себе грех - и каяться

чем ближе к Богу, тем больше грехов видит в себе человек

[Якто]

Это даже под сомнение не ставим! Так везде ведь - не только у Иудеев, хочешь стать гражданином Германии принимай гражданство(обрезание) и ты Немец. Мы тут про то что делает человека Своим Богу а не про племенные и национальные вопросы.

А что делает прах своим Богу? Например.

У Христиан ,если ты отступил от Бога -ты не Христианин.)

Уверены?

Да ... да , можете не писать -я и так знаю ,что вам по боку ,как там у Христиан.)

Кусать за пяту не солидно....как то....

Что вспомнилось -

Ст. 39-42 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную: а они свидетельствуют о Мне. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь. Не принимаю славы от человеков, но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.

А кто имеет в себе любовь к Богу? Или вы забыли , что Бог поднял свой проект из праха. Какая у праха любовь к Богу.....

- - - Добавлено - - -

зачем грешить, если и так в человеке греха достаточно?

предлагается открывать уже имеющийся в себе грех - и каяться

чем ближе к Богу, тем больше грехов видит в себе человек

Это всё умозрительные заключения? А проверять будет Пушкин....
Как вы грехи находите , если автор всего Бог? По ходу у вас покаяние из серии страшилок на ночь....кхе.

[Sergey Raisky]

А кто имеет в себе любовь к Богу?

многие свидетельствуют, что любят Бога, но вот так, чтобы любить Бога всей душой, всеми силами, всем разумением и всей крепостью, - таких не существует и вне божественного экстаза существовать не может

если чел осознает это на личном уровне, то ему всегда будет в чём каяться

[Уважаемый]

А что делает прах своим Богу? Например.
А кто имеет в себе любовь к Богу? Или вы забыли , что Бог поднял свой проект из праха. Какая у праха любовь к Богу.....

Прах , то прах -спору нет. Но вот ведь Господь нашёл что в нём и излил в этот прах частичку Своей Любви. Чудо, сам удивляюсь.

[Sergey Raisky]

Как вы грехи находите ...

через сравнение данной формы с идеалом

- - - Добавлено - - -

Какая у праха любовь к Богу.....

душа - не прах

любовь к Богу - в душе