Я не верю

[alexgrey]

Да вообще толкование Вавилона как католицизма - это дурость адвентистов.

Есть интересные факты о католицизме от Ирвина Бакстера, в его цикле проповедей на Апокалипсис.

[Клерк]

Конечно другое, а именно, пока неверующий - читай Библию, слушай проповедников, но как только поверил и Духа Святого получил, ВСЯКОЙ ИСТИНЕ УЧАЩЕГО, как и ЗАВЕЩАЛ Христос, то для чего тебе чтение-то, что Дух Святой разве тебя НЕ УЧИТ, несравнимо большему, что никакие писания не могут и вместить, раз вновь к писанию возвращаешься? или может ты и с Духом Святым еще не знаком какого-то сердечного недостатка ради( не от всего сердца поверил, потому и Духа Святого не получил), вот и приходиться пользоваться тем, что доступно-писанием? сам в себя посмотри и не солгав самому себе, увидишь, кто ты, верующий и Духа Святого имеющий, всякой истине тебя учащего, а сие НЕВОЗМОЖНО НЕ ЗАМЕТИТЬ в чувствах сердечных и знаниях ума, доселе не бывших или еще неверующий, но лишь считающий себя таковым.

Конечно, если для человека Библия не является богодухновенным Писанием, не является голосом и словом Духа Святого, но - всего лишь обыкновенной книжкой с информацией про Бога, тогда можно так брезгливо относиться к ней.

[духовный турнир]

Конечно, если для человека Библия не является богодухновенным Писанием, не является голосом и словом Духа Святого, но - всего лишь обыкновенной книжкой с информацией про Бога, тогда можно так брезгливо относиться к ней.

"Богодухновенное" писание эт богохульство, рассчитанное на безрассудных младенцев, ибо в сем писании полно слов сатаны, бесов, богоборцев и богохульников, так и что оных слова, тоже "богодухновенны" или сатанодухновенны? ни разу не брезгливо, но как и должно, я-же не презираю букварь, просто не вспоминаю оный и не читаю его каждый день на ночь, так и писание: поверил, Духа Святого получил, всякой истине учащего по заповеди Христа и забыл, однако сие не значит, что если, кто-то Духа Святого еще не получил, неверия ради, те тоже пусть забывают, отнюдь, пусть читают, может когда и поверят, и также Духа Святого получат, а лживая болтовня о чередовании обучения от Духа Святого с чтением писания, ТОЛЬКО от не имеющих Духа Святого и исходит, как говорится "сам не ам и другим не дам".

[Ringster]

СЕМЬ ГОЛОВ СУТЬ СЕМЬ ГОР, НА КОТОРЫХ СИДИТ ЖЕНА (СТ. 9)

Рим, с момента его основания в VIII веке до н.э., был известен в античном мире как «город на семи холмах». Семь гор / холмов, на которых он раскинулся, хорошо известны и представлены следующими названиями:

Авентинский
Виминалский
Капитолийский
Квириналийский
Палатинский
Целийский
Эсквилинский

Римляне воспринимали свой город не просто как «раскинувшийся» или «расположившийся» на семи холмах, но как восседающий на них. Сохранившиеся с античных времен римские монеты служат тому одним из исключительно наглядных и расставляющих всё по своим местам подтверждений.





Что касается халдейского Вавилона, то сия географическая единица всегда располагалась в исключительно равнинной местности. Настолько равнинной и лишенной хотя бы одной мало-мальски заметной выпуклости, которую можно было бы назвать «горой», не опасаясь при этом быть высмеянным, что один из обозревателей пишет в своем труде о Вавилоне буквально следующее:

«Город был знаменит Висячими Садами, которые, согласно легенде, царь Навуходоносор сделал специально для своей жены Амитис. Сама царица родом была из гористой части Мидии, и поскольку на равнинной местности Месопотамии её одолевала тоска по привычным ей родным видам, Навуходоносор возвел ради нее искусственную гору, которую затем покрыли растительностью и на которой создали целую ирригационную систему».

Что касается Вавилона вообще как буквального географического понятия, то он имеет к 17-й главе Книги Откровения точно такое же отношение, какое Содом и Египет имеют к месту распятия Господа Иисуса Христа (11:8). Подробнее о понятии "Вавилон" в контексте Отк. 17, однако, чуть позже.

[Клерк]

"Богодухновенное" писание эт богохульство, рассчитанное на безрассудных младенцев, ибо в сем писании полно слов сатаны, бесов, богоборцев и богохульников, так и что оных слова, тоже "богодухновенны" или сатанодухновенны? ни разу не брезгливо, но как и должно, я-же не презираю букварь, просто не вспоминаю оный и не читаю его каждый день на ночь, так и писание: поверил, Духа Святого получил, всякой истине учащего по заповеди Христа и забыл, однако сие не значит, что если, кто-то Духа Святого еще не получил, неверия ради, те тоже пусть забывают, отнюдь, пусть читают, может когда и поверят, и также Духа Святого получат, а лживая болтовня о чередовании обучения от Духа Святого с чтением писания, ТОЛЬКО от не имеющих Духа Святого и исходит, как говорится "сам не ам и другим не дам".

Так что, по-вашему, ещё не получивший Духа Святого пускай читает " сатанодухновенное" писание? И чему его сатана научит? Другое дело, что Писание можно воспринимать по букве мёртвой, тогда да, буква убивает. Иисус Христос, понимаемый буквально, есть антихрист. Слово Божие есть дух и жизнь. Так что не сам предмет, не бумагу с напечатанными в ней словами и буквальным смыслом я считаю богодухновенным Писанием, а лишь ту духовную реальность, которая просматривается за слоем "земной грязи".

[духовный турнир]

Так что, по-вашему, ещё не получивший Духа Святого пускай читает " сатанодухновенное" писание? И чему его сатана научит? Другое дело, что Писание можно воспринимать по букве мёртвой, тогда да, буква убивает. Иисус Христос, понимаемый буквально, есть антихрист. Слово Божие есть дух и жизнь. Так что не сам предмет, не бумагу с напечатанными в ней словами и буквальным смыслом я считаю богодухновенным Писанием, а лишь ту духовную реальность, которая просматривается за слоем "земной грязи".

Не лукавь, ибо я, указав на "сатанодуховные" слова в писании, лишь показал, что писание нельзя именовать "богодухновенным", коли в сем писании есть и "сатанодуховные" слова, приписывая и оным "богодухновенность", потому не стоит измышлять, что и как ты воспринимаешь в писании назвав ВСЕ ПИСАНИЕ "богодухновенным", мало того, вот Христос говорил просто:...имеете писание..., без всякой "богодухновенности", тебе и таким как ты, сие недостаточно?, надо "богодухновенности" прибавить, не понимая, что все сказанное Христом имеет обязательный закон к исполнению:... небо и земля прейдут, а слова Мои не прейдут..., потому твоя "богодухновенность " изменяет сказанное Христом, добавляет Христом не произносимого, с пренебрежением к словам Христа, тем которые не прейдут.

[Клерк]

Не лукавь, ибо я, указав на "сатанодуховные" слова в писании, лишь показал, что писание нельзя именовать "богодухновенным", коли в сем писании есть и "сатанодуховные" слова, приписывая и оным "богодухновенность", потому не стоит измышлять, что и как ты воспринимаешь в писании назвав ВСЕ ПИСАНИЕ "богодухновенным", мало того, вот Христос говорил просто:...имеете писание..., без всякой "богодухновенности", тебе и таким как ты, сие недостаточно?, надо "богодухновенности" прибавить, не понимая, что все сказанное Христом имеет обязательный закон к исполнению:... небо и земля прейдут, а слова Мои не прейдут..., потому твоя "богодухновенность " изменяет сказанное Христом, добавляет Христом не произносимого, с пренебрежением к словам Христа, тем которые не прейдут.

Какие именно слова ты считаешь сатанодуховными? Хотя бы одно можешь огласить?

[духовный турнир]

Какие именно слова ты считаешь сатанодуховными? Хотя бы одно можешь огласить?

Не смеши, да, даже за слова Петра Христос назвал его сатаной, а все прочие слова неверующих иудеев, бесов, самого сатаны при искушении Христа, эт что "боговдухновение", не говоря, уже о книгах в.з., где еще больше, персонажей богоборцев, так и что оных слова также "богодухновенны"?

[Клерк]

Не смеши, да, даже за слова Петра Христос назвал его сатаной, а все прочие слова неверующих иудеев, бесов, самого сатаны при искушении Христа, эт что "боговдухновение", не говоря, уже о книгах в.з., где еще больше, персонажей богоборцев, так и что оных слова также "богодухновенны"?

А ты разве не читал, что в Царствии Божием (согласно притче) вырастает и доброе растение, и терние? Пока и то и другое не созрело, не видна отчётливо разница между ними. Это, чтоб не судить преждевременно. А ты уже повыдёргивал терние, не дождавшись часа жатвы? Если так, то это же не по Христу.

[духовный турнир]

А ты разве не читал, что в Царствии Божием (согласно притче) вырастает и доброе растение, и терние? Пока и то и другое не созрело, не видна отчётливо разница между ними. Это, чтоб не судить преждевременно. А ты уже повыдёргивал терние, не дождавшись часа жатвы? Если так, то это же не по Христу.

Считаешь Царство Небесное в писании обретается, а не в душе человека, как Христос говорил? заповедь:...бдите и молитесь да не внидите в напасть..., именно для того и дана, чтобы плевелы сатаной в душу всеваемые, с помощью Духа Святого вырывать и все кто сию заповедь исполняют этой "прополкой" постоянно занимаются, но ты видно не знаком с исполнением сей заповеди и ждешь когда тебе все поле плевелами зарастет, дабы пшница зачахла?; да и разве плевелы от Бога, а не от сатаны, что-бы оные к богодухновенным причислить? не путай заповеданное лично тебе к исполнению, с заботами ангельскими о человеке; если не отделять истину от лжи, добро от зла и называть все сие от Бога, то сие богохульство и прелесть дичайшая.

[Клерк]

Считаешь Царство Небесное в писании обретается, а не в душе человека, как Христос говорил? заповедь:...бдите и молитесь да не внидите в напасть..., именно для того и дана, чтобы плевелы сатаной в душу всеваемые, с помощью Духа Святого вырывать и все кто сию заповедь исполняют этой "прополкой" постоянно занимаются, но ты видно не знаком с исполнением сей заповеди и ждешь когда тебе все поле плевелами зарастет, дабы пшница зачахла?; да и разве плевелы от Бога, а не от сатаны, что-бы оные к богодухновенным причислить? не путай заповеданное лично тебе к исполнению, с заботами ангельскими о человеке; если не отделять истину от лжи, добро от зла и называть все сие от Бога, то сие богохульство и прелесть дичайшая.

Ну ладно, занимайся прополкой. Бог тебе в помощь.

[духовный турнир]

Ну ладно, занимайся прополкой. Бог тебе в помощь.

Сие твое пожелание означает, что аргументы в пользу "богодухновенности" писания иссякли, да?

[Клерк]

Сие твое пожелание означает, что аргументы в пользу "богодухновенности" писания иссякли, да?

Оно этого не означает, но ты переполнен в данный момент обратного убеждения и никакие аргументы не прошибут твоего убеждения, как не нальёшь ничего более в полный сосуд. Честного духовного турнира не получается, ты жаждешь победы любой ценой. А я считаю, что в каждом человеке имеется искра Божья. Ты же, повидимому, видишь всё в чёрно-белом варианте: "свои" - "враги". Одним словом, если ты брата причислил к миру, то о каком диалоге, исследовании может идти речь, "какое общение света со тьмою"? Празднуйте пока без нас, пока вас ваши аргументы кормят, а мы подождём под дождём.

[духовный турнир]

Оно этого не означает, но ты переполнен в данный момент обратного убеждения и никакие аргументы не прошибут твоего убеждения, как не нальёшь ничего более в полный сосуд. Честного духовного турнира не получается, ты жаждешь победы любой ценой. А я считаю, что в каждом человеке имеется искра Божья. Ты же, повидимому, видишь всё в чёрно-белом варианте: "свои" - "враги". Одним словом, если ты брата причислил к миру, то о каком диалоге, исследовании может идти речь, "какое общение света со тьмою"? Празднуйте пока без нас, пока вас ваши аргументы кормят, а мы подождём под дождём.

Я, вижу все, как и Христос ЗАПОВЕДАЛ, а именно:....не можете Богу служить и мамоне...,...пусть ваше слово будет да-да, нет-нет, а все остальное от лукавого..., ..не может из одного источника исходить вода сладкая и горькая..., не может дерево хорошее приносить плоды худые, а плохое дерево плоды добрые...; в христианстве НЕТ МЕСТА "немножко беременности", но или, или; или добро или зло; или веришь или не веришь и т.д., а ты какое-то пестро-цветное христианство проповедуешь, не то-ли, кое сегодня так пестрит разделениями?, так сие лишь по названию "христианство", как раз, то "немножко беременное"; нет, конечно можете в сей "немножко" пока и оставаться, ни кто не принуждает, однако, я не мог, не предложить, снять розовые очки и избавиться от сей пестроты лжехристианства, а христианство может быть ТОЛЬКО Белое, без любых оттенков, как то, у вас, вопреки Христу, ваше лжехристианство, допускающее, проповедущее, исповедующее цветную пестроту.

[Клерк]

Я, вижу все, как и Христос ЗАПОВЕДАЛ, а именно:....не можете Богу служить и мамоне...,...пусть ваше слово будет да-да, нет-нет, а все остальное от лукавого..., ..не может из одного источника исходить вода сладкая и горькая..., не может дерево хорошее приносить плоды худые, а плохое дерево плоды добрые...; в христианстве НЕТ МЕСТА "немножко беременности", но или, или; или добро или зло; или веришь или не веришь и т.д., а ты какое-то пестро-цветное христианство проповедуешь, не то-ли, кое сегодня так пестрит разделениями?, так сие лишь по названию "христианство", как раз, то "немножко беременное"; нет, конечно можете в сей "немножко" пока и оставаться, ни кто не принуждает, однако, я не мог, не предложить, снять розовые очки и избавиться от сей пестроты лжехристианства, а христианство может быть ТОЛЬКО Белое, без любых оттенков, как то, у вас, вопреки Христу, ваше лжехристианство, допускающее, проповедущее, исповедующее цветную пестроту.

Лк. IV, 16-30: 16 "И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать. 17 Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано: 18 Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, 19 проповедовать лето Господне благоприятное. 20 И, закрыв книгу и отдав служителю, сел".

Как видно, Сам Иисус не гнушался взять книгу в руки, не сказал, что она сатанодухновенная.