Я не верю

[Ringster]

Я не верю, что семнадцатая глава Книги Откровения посвящена чему бы то ни было, кроме как Римско-католической церкви. Любой человек, читающий и исследующий Библию с должной серьезностью, беспристрастностью и объективностью, и сопровождающий это занятие тщательным изучением истории, придет к неизбежному выводу о том, что Откровение 17 это ничто иное, как фотография в высоком разрешении, с которой на держащего её в своих руках смотрит лицо папства.


Образ женщины в рамках библейского символизма часто используется для обозначения религиозной системы (2Кор. 11:2; Еф. 5:31,32, и т.д.). Образ блудливой женщины в этом же контексте всегда обозначает такую религиозную систему, которая внешне претендует на связь с единым истинным Богом, но при этом нарушает Его волю, не соблюдает установленные Им законы и искажает Истину (Ис. 1:21; Иер. 2:20, 3:1,6,8; Иез. 16:15,16 и т.д.; Ос. 2:5, 3:3, 4:14).


Образы зверей используются в Библии для обозначения империй / царств / государств носителей политической власти в человеческом обществе. Вся история католицизма на всех её этапах была неразрывно связана с неослабевающим ни на мгновенье стремлением его высших клерикальных кругов оседлать и quantum potest задействовать в своих интересах царей и императоров, чтобы затем, манипулируя ими и сосредоточенной в их руках властью в нужном направлении, достигать своего собственного укрепления, распространения и обогащения. Один из поистине бесконечных примеров осуществления этой политики (совсем свежий, а по историческим меркам вчерашний), можно видеть ЗДЕСЬ.

[Сергей Сур]

Я не верю, что семнадцатая глава Книги Откровения посвящена чему бы то ни было, кроме как Римско-католической церкви.

Главы 17 и 18 Откровения говорят (во внутреннем смысле) о Римско-католическом вероисповедании.

[Unmasker1]

Римско-католической церкви.

Как то они не очень велики, для Вавилона великого.

Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.(Откр.17:18)
Купцы твои были вельможи земли, и волшебством твоим введены в заблуждение все народы.(Откр.18:23)

[Пломбир]

Я не верю, что семнадцатая глава Книги Откровения посвящена чему бы то ни было, кроме как Римско-католической церкви. Любой человек, читающий и исследующий Библию с должной серьезностью, беспристрастностью и объективностью, и сопровождающий это занятие тщательным изучением истории, придет к неизбежному выводу о том, что Откровение 17 это ничто иное, как фотография в высоком разрешении, с которой на держащего её в своих руках смотрит лицо папства.

Она посвящена ложной религии. Со всем её многообразием.Исходя из истории.

[духовный турнир]

Я не верю, что семнадцатая глава Книги Откровения посвящена чему бы то ни было, кроме как Римско-католической церкви. Любой человек, читающий и исследующий Библию с должной серьезностью, беспристрастностью и объективностью, и сопровождающий это занятие тщательным изучением истории, придет к неизбежному выводу о том, что Откровение 17 это ничто иное, как фотография в высоком разрешении, с которой на держащего её в своих руках смотрит лицо папства.


Образ женщины в рамках библейского символизма часто используется для обозначения религиозной системы (2Кор. 11:2; Еф. 5:31,32, и т.д.). Образ блудливой женщины в этом же контексте всегда обозначает такую религиозную систему, которая внешне претендует на связь с единым истинным Богом, но при этом нарушает Его волю, не соблюдает установленные Им законы и искажает Истину (Ис. 1:21; Иер. 2:20, 3:1,6,8; Иез. 16:15,16 и т.д.; Ос. 2:5, 3:3, 4:14).


Образы зверей используются в Библии для обозначения империй / царств / государств носителей политической власти в человеческом обществе. Вся история католицизма на всех её этапах была неразрывно связана с неослабевающим ни на мгновенье стремлением его высших клерикальных кругов оседлать и quantum potest задействовать в своих интересах царей и императоров, чтобы затем, манипулируя ими и сосредоточенной в их руках властью в нужном направлении, достигать своего собственного укрепления, распространения и обогащения. Один из поистине бесконечных примеров осуществления этой политики (совсем свежий, а по историческим меркам вчерашний), можно видеть ЗДЕСЬ.

Я, тоже не верю, только, уже и во ВСЕ "откровение", как, якобы, христианское пророчество, да еще и в образах, ибо ЗАЧЕМ христианину, коему заповедано Христом жить, ТОЛЬКО СЕГОДНЯШНИМ ДНЕМ, в котором не может и быть, ни каких пророчеств, даже и на день сегодняшний и никаких образов, но одна Явь?

[Клерк]

Я, тоже не верю, только, уже и во ВСЕ "откровение", как, якобы, христианское пророчество, да еще и в образах, ибо ЗАЧЕМ христианину, коему заповедано Христом жить, ТОЛЬКО СЕГОДНЯШНИМ ДНЕМ, в котором не может и быть, ни каких пророчеств, даже и на день сегодняшний и никаких образов, но одна Явь?

Всё верно! Я бы только добавил, что " откровение" полагается для тех, кто не приемлет эту самую Явь. Иначе, чем бы они занимали ум, на который полагаются. Если же читать эту книгу духом, а не по букве, то оно полезно, как и всё Писание.

[агатон]

Я не верю, что семнадцатая глава Книги Откровения посвящена чему бы то ни было, кроме как Римско-католической церкви. Любой человек, читающий и исследующий Библию с должной серьезностью, беспристрастностью и объективностью, и сопровождающий это занятие тщательным изучением истории, придет к неизбежному выводу о том, что Откровение 17 это ничто иное, как фотография в высоком разрешении, с которой на держащего её в своих руках смотрит лицо папства.


Образ женщины в рамках библейского символизма часто используется для обозначения религиозной системы (2Кор. 11:2; Еф. 5:31,32, и т.д.). Образ блудливой женщины в этом же контексте всегда обозначает такую религиозную систему, которая внешне претендует на связь с единым истинным Богом, но при этом нарушает Его волю, не соблюдает установленные Им законы и искажает Истину (Ис. 1:21; Иер. 2:20, 3:1,6,8; Иез. 16:15,16 и т.д.; Ос. 2:5, 3:3, 4:14).


Образы зверей используются в Библии для обозначения империй / царств / государств носителей политической власти в человеческом обществе. Вся история католицизма на всех её этапах была неразрывно связана с неослабевающим ни на мгновенье стремлением его высших клерикальных кругов оседлать и quantum potest задействовать в своих интересах царей и императоров, чтобы затем, манипулируя ими и сосредоточенной в их руках властью в нужном направлении, достигать своего собственного укрепления, распространения и обогащения. Один из поистине бесконечных примеров осуществления этой политики (совсем свежий, а по историческим меркам вчерашний), можно видеть ЗДЕСЬ.

Да не смешите...
Во времена труб и чаш - церкви уже на земле не будет.
Суд над домом Божиим будет перед судом над миром.

Да вообще толкование Вавилона как католицизма - это дурость адвентистов.
И нет тут никакого исследования Библии вообще.

Глупость на глупости и глупостью погоняет.
Возьмите 17 и 18 главы и распишите все признаки Вавилона....
Тогда и поговорим о вашем исследовании.

[tagil]

Главы 17 и 18 Откровения говорят (во внутреннем смысле) о Римско-католическом вероисповедании.

Слишком много чести.

[духовный турнир]

Всё верно! Я бы только добавил, что " откровение" полагается для тех, кто не приемлет эту самую Явь. Иначе, чем бы они занимали ум, на который полагаются. Если же читать эту книгу духом, а не по букве, то оно полезно, как и всё Писание.

Прости, не соглашусь, ибо христиане не нуждаются в пророчествах вообще, хоть явных, хоть прикровенно-"откровенных"; все, что надо христианам знать Христос заповедал, а что еще не могли вместить, то на сие Духа Святого послал всякой истине наставляющего, Который и наставляет не в гаданиях - предположениях, но ПРОСТО, как 2х2, без всяких образов и пророчеств, непосредственно в сердце и уме, и в сем обучении-наставлении места любой книге не находится ВООБЩЕ; в христианине Сама Премудрость его обучает, ну какая и для чего еще и книга, причем в образах, ЗАЧЕМ, если и само наставление, наставлением постольку-поскольку назвать можно, ибо все, что в уме появляется от Духа Святого, не как нечто новое, но как, СВОЕ и уже знаемое, в силу того, что христианин в Духе Святом и Дух Святой в христианине, как Один Дух, если бдим и молимся, ибо и сатана свое предлагает, что сразу-же, МГНОВЕННО, бдительным, с помощью Духа Святого, становится видимым; так, что чтение книг при, уже наличии Духа Святого, это как променять беседу с Богом тет-а-тет, на чтение, хотя и Богом, немного сказанного, но для того, что-бы поверить и ради оной веры, получить возможность , с Самим Богом беседовать о многом, что и все книги мира не могут вместить; так, что ты предпочтешь, будучи в здравом уме и доброй памяти, общение с Духом Святым или чтение книг?

[Клерк]

чтение книг при, уже наличии Духа Святого, это как променять беседу с Богом тет-а-тет, на чтение, хотя и Богом, немного сказанного, но для того, что-бы поверить и ради оной веры, получить возможность , с Самим Богом беседовать о многом, что и все книги мира не могут вместить; так, что ты предпочтешь, будучи в здравом уме и доброй памяти, общение с Духом Святым или чтение книг?

Ты считаешь, что обязательно что-то предпочитать чему-то? Если Бог всё во всём, то Бога Богу посоветуешь предпочесть?.. Я вообще-то догадываюсь, о чём говоришь, - повидимому об абсолютной свободе. Но подумай, из каких соображений ап. Павел пренебрёг такой свободой, говоря: "Для меня блаженнее разрешиться и выйти из тела, и обрестись в Господе, но ради собратьев своих по плоти остаюсь ныне с вами"? Ничего начисто не отбрасывает, не поступает опрометчиво. И вообще по сути ничего мы не отбрасываем. Например, не нужно ли более обрезание? Никак. Обрезание принимаем сокровенное, обрезание сердца.

[духовный турнир]

Ты считаешь, что обязательно что-то предпочитать чему-то? Если Бог всё во всём, то Бога Богу посоветуешь предпочесть?.. Я вообще-то догадываюсь, о чём говоришь, - повидимому об абсолютной свободе. Но подумай, из каких соображений ап. Павел пренебрёг такой свободой, говоря: "Для меня блаженнее разрешиться и выйти из тела, и обрестись в Господе, но ради собратьев своих по плоти остаюсь ныне с вами"? Ничего начисто не отбрасывает, не поступает опрометчиво. И вообще по сути ничего мы не отбрасываем. Например, не нужно ли более обрезание? Никак. Обрезание принимаем сокровенное, обрезание сердца.

Обязательно предпочитать? нет, конечно не обязательно, ибо Христос никого не заставляет, просто хочется посмотреть на того человека, который Бога, в себе, на книгу, рядом лежащую разменяет; променять, подменять учение от Духа Святого на чтение книг, происходит, только по одной причине, человек обольщен сатаной, безпечности ради и пока не понимает этого, а вот потом, когда Дух Святой скроется от него, за пренебрежение Им, презрение к Нему и сей безпечный начнет проходить все муки ада в душе, тогда может и образумится, а может и с ума сойти, не выдержав подобного, лютого нападения сатаны на жертву, его, послушавшую; ты, верой, Царя, в дом души к себе пригласил и добрый Царь тотчас откликнувшись и зашел, желая и Сам провести с тобой много времени в беседах, а ты вместо того, чтобы в рот ему смотреть и каждое слово ловить, отвернулся от Царя ,тебя просвещающего ЛИЧНО, сидишь и книгу читаешь, пусть и про Царя, и Его законы; как считаешь, долго-ли Царь, подобное отношение к Нему, потерпит?

[Ringster]

ЗОЛОТАЯ ЧАША В РУКЕ



«и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства [отступничества] ее»

«и вином ее блудодеяния [отступничества] упивались живущие на земле»

«в чаше, в которой она приготовляла вам вино»


Вино в Библии может иметь несколько символических значений. Одно из них заключается в том, что, наряду с еще одним родственным по значению символом молоком, чистое, неразбавленное вино обозначает Истинное Слово и Учение Бога (Ис. 55:1; Лук. 5:37-39; Иоан. 2:1-10; 1Кор. 3:2; Евр. 5:12; 1Пет. 2:2 и т.п.). В противовес символу чистого вина, Блудница Откровения протягивает царям и многочисленным земным народам, на которых она восседает и над которыми довлеет, золотую чашу, наполненную вином нечистым, отравляющим сознание всякого, кто вкушает его, помутняющим рассудок и ясное видение человека. Опоенные этим нечистым вином, люди утрачивают способность трезво оценивать происходящее и должным образом ориентироваться в вопросах Божьей Истины и назначенного Богом человеку бытия.

Таким образом, этот символический сюжет безошибочно указывает на то, что распространяемые Римско-католической церковью на протяжении многих веков учения и догмы в ходе её, по временам, безраздельного властвования над умами людей, являются учениями ложными и искажающими истинное Евангелие Христа. Последствия целенаправленного введения в заблуждение огромных людских масс многих царей, правителей и народов неизменно выражались в исключительно трагических и, порой, совершенно нечеловеческих бедствиях и страданиях, которые обрушивались на головы не поддающихся исчислению невинных жертв католицизма.

Неким удивительным образом, Римско-католическая церковь периодически допускала в своей истории и продолжает допускать такие «промахи» и «просчеты», которые заставляют задаваться вопросом о том, как, сами не ведая того, высшие духовные лица католицизма собственноручно подкрепляют и поддерживают учение Библии о Блуднице Откровения видимыми и крайне наглядными, безошибочно распознаваемыми образами и символами. Подобные «совпадения» могут быть только от Бога, и предназначены они к тому, чтобы ищущие Истины и воздерживающиеся от связей с лжецерковью могли еще лучше и еще точнее представлять себе её суть, и исчерпывающим образом идентифицировать её по всем тем признакам, которые Своим верным служителям в избытке предоставил и продолжает предоставлять Бог. Как в Библии, так и в истории.

Ниже изображена бронзовая папская медаль, отчеканенная папой Лео XII в честь юбилейного 1825 года, который также стал вторым годом его собственного правления. На ней (1) в образе женщины запечатлена Римско-католическая церковь, которая (2) восседает на всём Земном шаре и, тем самым, довлеет над населяющими его народами, и при этом (3) держит в своей руке кубок, протягивая его всякому, кто был бы готов испить из него.

[агатон]

охренеть....
ВИНО БЛУДОДЕЯНИЯ - это учение, которое пораждает грехи.

Это у вас тоже про КАТОЛИКОВ сказанно ? - Это - за многие блудодеяния развратницы приятной наружности, искусной в чародеянии, которая блудодеяниями своими продает народы и чарованиями своими - племена.


- - - Добавлено - - -

ЗОЛОТАЯ ЧАША В РУКЕ



«и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства [отступничества] ее»

«и вином ее блудодеяния [отступничества] упивались живущие на земле»

«в чаше, в которой она приготовляла вам вино»


Вино в Библии .

Вам же сказали, молодой человек, что ЦЕРКВИ во времена уничтожения Вавилонской блудницы - не будет на земле.
Все ваше толкование, уже в корне не верное.

Изучите 17 и 18 главы, простым путем герменевтике, тогда и делайте выводы.

[Клерк]

Обязательно предпочитать? нет, конечно не обязательно, ибо Христос никого не заставляет, просто хочется посмотреть на того человека, который Бога, в себе, на книгу, рядом лежащую разменяет; променять, подменять учение от Духа Святого на чтение книг, происходит, только по одной причине, человек обольщен сатаной, безпечности ради и пока не понимает этого, а вот потом, когда Дух Святой скроется от него, за пренебрежение Им, презрение к Нему и сей безпечный начнет проходить все муки ада в душе, тогда может и образумится, а может и с ума сойти, не выдержав подобного, лютого нападения сатаны на жертву, его, послушавшую; ты, верой, Царя, в дом души к себе пригласил и добрый Царь тотчас откликнувшись и зашел, желая и Сам провести с тобой много времени в беседах, а ты вместо того, чтобы в рот ему смотреть и каждое слово ловить, отвернулся от Царя ,тебя просвещающего ЛИЧНО, сидишь и книгу читаешь, пусть и про Царя, и Его законы; как считаешь, долго-ли Царь, подобное отношение к Нему, потерпит?

Что же следует из этих ваших слов? Как вас понимать, - читать Библию грешно? Или что-то другое имеете ввиду?

[духовный турнир]

Что же следует из этих ваших слов? Как вас понимать, - читать Библию грешно? Или что-то другое имеете ввиду?

Конечно другое, а именно, пока неверующий - читай Библию, слушай проповедников, но как только поверил и Духа Святого получил, ВСЯКОЙ ИСТИНЕ УЧАЩЕГО, как и ЗАВЕЩАЛ Христос, то для чего тебе чтение-то, что Дух Святой разве тебя НЕ УЧИТ, несравнимо большему, что никакие писания не могут и вместить, раз вновь к писанию возвращаешься? или может ты и с Духом Святым еще не знаком какого-то сердечного недостатка ради( не от всего сердца поверил, потому и Духа Святого не получил), вот и приходиться пользоваться тем, что доступно-писанием? сам в себя посмотри и не солгав самому себе, увидишь, кто ты, верующий и Духа Святого имеющий, всякой истине тебя учащего, а сие НЕВОЗМОЖНО НЕ ЗАМЕТИТЬ в чувствах сердечных и знаниях ума, доселе не бывших или еще неверующий, но лишь считающий себя таковым.