БЫТИЕ (Модель Мироздания)

[Клерк]

Думаю, каждый из нас имеет своё личное представление о том, как всё устроено, - свою модель Мироздания. Сегодня предлагаю вашему вниманию свои соображения на этот счёт, заодно питая надежду, что в ходе общения на заданную тему мои собственные представления о модели Мироздания существенно пополнятся, а возможно и претерпят некоторые изменения. За основу для предстоящего обсуждения можно взять вот такую вот схему: 1. БЫТИЕ включает в себя всё, что было когда-либо, что есть и, что будет, или может быть; 2. БЫТИЕ никто никогда не сотворял, оно было всегда. То, что написано о сотворении мира - притча. «Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им» (Мф. 13:34).

[Без Имени]

1. Противоположностью БЫТИЯ есть НЕБЫТИЕ; 2. ОНО включает в себя всё, что было когда-либо, что есть и, что будет, или может быть; 3. ЕГО никто никогда не сотворял, - ОНО было всегда. То, что написано о сотворении мира - притча. «Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им» (Мф. 13:34).

Что я не понял, вы про Иисуса или мироздание ?!

[Клерк]

Что я не понял, вы про Иисуса или мироздание ?!

Вопрос в тему. Да, про Иисуса. Он и есть это самое Мироздание.

[~Татьяна~]

За основу для предстоящего обсуждения можно взять вот такую вот схему:
1. Противоположностью БЫТИЯ есть НЕБЫТИЕ;
2. ОНО включает в себя всё, что было когда-либо, что есть и, что будет, или может быть;
3. ЕГО никто никогда не сотворял, - ОНО было всегда.
То, что написано о сотворении мира - притча. «Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им» (Мф. 13:34).

Бытие тоже
включает в себя второй пункт.
с третьим согласна. Что дальше?

[nelson]

То, что написано о сотворении мира - притча.

Т.е. глава 1 Бытия, притча?
При́тча короткий назидательный рассказ в иносказательной форме, заключающий в себе нравственное поучение (премудрость)

[Фонфан]

ЕГО никто никогда не сотворял, - ОНО было всегда.

Вы это серьёзно?))) А начало всего вообще было когда-то ил нет? (уточняю))))

То, что написано о сотворении мира - притча. «Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им» (Мф. 13:34).

Это можно принять как вариант,но ОТЕЦ был ВСЕГДА, а не небытие или бытие.))

[Клерк]

Бытие тоже
включает в себя второй пункт.
с третьим согласна. Что дальше?

А дальше, Татьяна, предлагаю всё начать сначала. Вот Вам такой простой пример: дорога. У ней есть одновременно два полярно противоположные направления движения. О чём Вам этот факт может рассказать? Почему дорога не с одним, а сразу с двумя, да к тому же диаметрально-противоположными направлениями? В этом примере, как я вижу, тоже кроется схема Мироздания. Что, по Вашему, есть единство противоположностей? Вот ещё пример: круг. Где начало его, там же и конец. К чему я это веду? К тому наверно, что любое сказанное сейчас Ваше слово или предложение - одновременно ложь и правда. Также само, как и дорога - одновременно: левостороннее и правостороннее движение. И если Вы что-либо скажете мне, я могу как согласиться с Вами, так и сказать "нет". Оба варианта моей реакции будут справедливы. Это не софистика и не философия. Наверно помните это Слово: "В Боге всё да и аминь"? Соответственно - в мире всё "нет". Предлагаю Вам, Татьяна, поразмыслить над таким утверждением: "мысль, лежащая в духовной плоскости, всегда верна. И наоборот: помышление о земном - всегда ложь.

[Вовчик]

Думаю, каждый из нас имеет своё личное представление о том, как всё устроено, - свою модель Мироздания. Сегодня предлагаю вашему вниманию свои соображения на этот счёт, заодно питая надежду, что в ходе общения на заданную тему мои собственные представления о модели Мироздания существенно пополнятся, а возможно и претерпят некоторые изменения. За основу для предстоящего обсуждения можно взять вот такую вот схему: 1. Противоположностью БЫТИЯ есть НЕБЫТИЕ; 2. ОНО включает в себя всё, что было когда-либо, что есть и, что будет, или может быть; 3. ЕГО никто никогда не сотворял, - ОНО было всегда. То, что написано о сотворении мира - притча. «Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им» (Мф. 13:34).

это Ваши идеи или индусов с египтянами начитались?

[Клерк]

это Ваши идеи или индусов с египтянами начитались?

А если бы даже так, то чем, по Вашему, то, чего можно начитаться у индусов и египтян, хуже того, что можно начитаться у европейцев? Но если вы, Вовчик, хотите знать действительно откуда, то эти свои идеи я черпаю из Библии.

[Вовчик]

А если бы даже так, то чем, по Вашему, то, чего можно начитаться у индусов и египтян, хуже того, что можно начитаться у европейцев? Но если вы, Вовчик, хотите знать действительно откуда, то эти свои идеи я черпаю из Библии.

Библия это тоже не европейцы...а всё новое - это хорошо забытое старое...

я задал свой вопрос вот по какой причине - если Вас к такому разумению привёл Дух, то есть Вы идёте от Духа к Книге , то Он покажет и дальнейший Путь...а если Вы идёте от Книги к Духу, то Вам придётся перебрать массу литературы, полную противоречий...

[Ирина58*]

Думаю, каждый из нас имеет своё личное представление о том, как всё устроено, - свою модель Мироздания. Сегодня предлагаю вашему вниманию свои соображения на этот счёт, заодно питая надежду, что в ходе общения на заданную тему мои собственные представления о модели Мироздания существенно пополнятся, а возможно и претерпят некоторые изменения. За основу для предстоящего обсуждения можно взять вот такую вот схему: 1. Противоположностью БЫТИЯ есть НЕБЫТИЕ; 2. ОНО включает в себя всё, что было когда-либо, что есть и, что будет, или может быть; 3. ЕГО никто никогда не сотворял, - ОНО было всегда. То, что написано о сотворении мира - притча. «Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им» (Мф. 13:34).

Вы хотите предложить нашему вниманию свои соображения по поводу разъяснения притчи "о сотворении мира"?

[Клерк]

Т.е. глава 1 Бытия, притча?
При́тча короткий назидательный рассказ в иносказательной форме, заключающий в себе нравственное поучение (премудрость)

Нельсон, какое нравственное поучение Вы усматриваете, например, в "притче о горчичном зерне"? По-моему, на примере с горчичным зерном Иисус словесно рисует модель устройства Царства Небесного: "Царствие Небесное подобно зерну горчичному.....". Выходит, притча есть не только нравственное поучение, но и нечто большее. Что теперь скажете? А насчёт первого Вашего предложения "Т.е. глава 1 Бытия, притча?", то я так вижу, что о Сотворении мира не верно будет сказать только "оно было". На самом деле оно совершается и ныне, также, как сотворяется второй Адам - Господь с неба.

[Клерк]

Вы это серьёзно?))) А начало всего вообще было когда-то ил нет? (уточняю)))) Это можно принять как вариант,но ОТЕЦ был ВСЕГДА, а не небытие или бытие.))

Фонфан, мы говорим о Слове (Христе), как Начале и Конце всего. Но, как по Вашему, у Христа есть начало и конец? По-моему это условно говорится. Я не мыслю Сотворение Мира как-то отдельно от безначального Христа. "Отец в Сыне века сотворил". Говоря о БЫТИИ я и говорю о вечном ОТЦЕ и ЕГО СЫНЕ. Ни о чём другом.

- - - Добавлено - - -

Библия это тоже не европейцы...а всё новое - это хорошо забытое старое...

я задал свой вопрос вот по какой причине - если Вас к такому разумению привёл Дух, то есть Вы идёте от Духа к Книге , то Он покажет и дальнейший Путь...а если Вы идёте от Книги к Духу, то Вам придётся перебрать массу литературы, полную противоречий...

Спасибо, Вас понял. Иду от Духа к Книге.

- - - Добавлено - - -

Вы хотите предложить нашему вниманию свои соображения по поводу разъяснения притчи "о сотворении мира"?

Вы меня правильно поняли, Ирина.

[Фонфан]

Мы говорим о Слове (Христе), как Начале и Конце всего. Но, как по Вашему, у Христа есть начало и конец? По-моему это условно говорится. Я не мыслю Сотворение Мира как-то отдельно от безначального Христа. "Отец в Сыне века сотворил". Говоря о БЫТИИ я и говорю о вечном ОТЦЕ и ЕГО СЫНЕ. Ни о чём другом.

Мне непонятно какое НЕБЫТИЕ ты имеешь ввиду?))) Разве такое где-то есть?))) Тьма...как известно, это отсутствие света.))) У Бога никогда не было НЕБЫТИЯ и НЕ БУДЕТ.))

"Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое."

"Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих, ибо Он создал все для бытия, и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле."

[Клерк]

Мне непонятно какое НЕБЫТИЕ ты имеешь ввиду?))) Разве такое где-то есть?))) Тьма...как известно, это отсутствие света.))) У Бога никогда не было НЕБЫТИЯ и НЕ БУДЕТ.))

"Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое."

"Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих, ибо Он создал все для бытия, и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле."

Хотя, Фонфан, под понятием НЕБЫТИЕ, я и имел ввиду тьму, отсутствие света, однако я нисколько не настаиваю, если это слово тебя смущает. В дальнейшем употреблять его не стану. Это не существенно.