БЫТИЕ (Модель Мироздания)

[Женик]

Думаю, каждый из нас имеет своё личное представление о том, как всё устроено, - свою модель Мироздания. Сегодня предлагаю вашему вниманию свои соображения на этот счёт, заодно питая надежду, что в ходе общения на заданную тему мои собственные представления о модели Мироздания существенно пополнятся, а возможно и претерпят некоторые изменения. За основу для предстоящего обсуждения можно взять вот такую вот схему: 1. БЫТИЕ включает в себя всё, что было когда-либо, что есть и, что будет, или может быть; 2. БЫТИЕ никто никогда не сотворял, оно было всегда. То, что написано о сотворении мира - притча. «Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им» (Мф. 13:34).

если схему упростить; есть Господь, который есть - все что было, есть, будет, плюс то что невозможно представить... И есть - "я"... и фсе... Схемка, в опщем-та древняя)))

...а сотворения стало-быть не было... от печалька((...

[Ирина58*]

Эта тема только о БЫТИИ! Нет ничего, кроме БЫТИЯ или АБСОЛЮТА, Который в свою очередь состоит из духа и материи.

Как думаете, что за первопричина была для создания Бытия?

[Женик]

Как думаете, что за первопричина была для создания Бытия?

а кто может знать об истинной причине?? ...чел может лишь строить догадки, исходя из опыта прошлых своих представлений...

[Клерк]

пралайа - как непроявленное состояние своего рода растворение всего сущего ..превращение в прах - одна из основ индуизма...

именно от неё - пралайи - нужно спастись, войдя в нерастворяемую часть сознания Бога, который тоже подвержен пралайе...

из Библии можно достать намёки на это...

но в таком случае небытие определяется не как полное отсутствие чего либо...а как превращение всего сущего в некий космический субатомный "кисель"....

когда ничего индивидуального не остается...всё всё всё на свете ничего никогда больше не помнит и не вспомнит...и только нерастворенная часть сознания Бога и то, что в неё записалось как в Книгу Бытия... остается островком в будущую новую жизнь...

Очень интересно! Слыхал такое определение, что человек - это микрокосм, модель Макрокосма. Я подумал, если перенести фокус своего внимания на человека, будет ещё легче всё проследить. Если исходить из того, что человек есть дух+тело, то именно тело, исходя из этой характеристики, что ты здесь привёл, я могу рассматривать в качестве пралайи. Тело действительно сверхзагадочная вещь. Даже более, нежели дух. Оно за счёт видимости сильно убеждает, что оно только и есть, хотя на самом-то деле его нет. "Зверь был и нет его" (Отк.) А Иисус говорит: "На лице ли смотришь?" В той части (лицевой, телесной) Он как-бы есть, но и нет его - это иллюзия, пралайя, майя, пракрити и т.д. и т.п. Так пока что вижу.

[Клерк]

Для того, чтобы увидеть единство противоположностей , надо выйти за пределы двухмерного пространства.

Это верно только в том случае , если человек находится в духовном, то есть принимает и видит одно измерение

Абсолютно верно! Да, великое видится издалека. Именно находясь на позиции духа, можно увидеть всё, как Божие "да".

[Клерк]

То как Вы определяете Абсолют не соответствует характеристике Эйн Соф(беспредельное ничто).

Да, я заметил это. Абсолют не есть нечто однородное, но включает в себя всё возможное, - и Эйн Соф в том числе. Пока что этим беспредельным ничто я считаю материю. Она и беспредельна (никто не обнаружил её пределов) и вместе с тем это только видимость. И наука даже приходит к тому, что материи, как твёрдого вещества, нет. Это великое Ничто.

[Фонфан]

я продолжил за тебя твой ряд...иначе бы ты знала, что и сейчас во Вселенной идут те же процессы, что и миллиарды лет назад... а в Библоии описано создание только нашей Солнечной Системы...))хотя принципы построения везде одинаковые, химические элементы одинаковые и физпроцессы одинаковые...))

Ты представляешь, а я знаю....что идут те же процессы.))) Ответь на вопрос ДЛЯ ЧЕГО?))) Или само по себе притягивается, соединяется, строится?)))

[Клерк]

если схему упростить; есть Господь, который есть - все что было, есть, будет, плюс то что невозможно представить... И есть - "я"... и фсе... Схемка, в опщем-та древняя)))

...а сотворения стало-быть не было... от печалька((...

Да, если схему упростить, действительно всё так и есть: Бог и человек. А насчёт того, Женик, что "сотворения не было, можешь не печалиться. Сотворение происходит НЫНЕ. "Созидайте из самих себя, как из живых духовных камней, Дом Божий. ))

[Фонфан]

НЕБЫТИЕ тоже есть...

- - - Добавлено - - -

пралайа....

НЕТУТИ.....всегда найдётся тот, кто БЫТУЕТ.)))

остается островком в будущую новую жизнь...

Опять реинкарнация?))))

[~Татьяна~]

Абсолютно верно! Да, великое видится издалека. Именно находясь на позиции духа, можно увидеть всё, как Божие "да".

Нет,нет.
Духовное это не то далёко.
Духовное это противоположность плотскому , а значит , только одна из сторон .
У меня там написано, в подтверждение Ваших слов , что если смотреть только из духовного, плотское покажется злом.
А смотреть надо из Божественного. Тогда добро и зло окажутся гранями или ветвями одного дерева .

[Клерк]

Как думаете, что за первопричина была для создания Бытия?

Лично я, Ирина, думаю, что Первопричиной создания БЫТИЯ является ЖЕЛАНИЕ БОГА. Где-то в Писании, может Вы мне поможете, говорится, что Бог, восхотев, Словом веки сотворил. Также и желание родителей, к примеру, приводит к рождению потомства.

[Сергей Сур]

2. БЫТИЕ никто никогда не сотворял, оно было всегда. (Мф. 13:34).

"всегда" подразумевает время, а творение происходит вне времени и пространства.

[Ирина58*]

Лично я, Ирина, думаю, что Первопричиной создания БЫТИЯ является ЖЕЛАНИЕ БОГА. Где-то в Писании, может Вы мне поможете, говорится, что Бог, восхотев, Словом веки сотворил. Также и желание родителей, к примеру, приводит к рождению потомства.

Иак.1:18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы
нам быть некоторым начатком Его созданий.

Первопричиной и основанием ,в котором рождены поднебесье, Земля и мир, есть сам Рождающий, Бог.

Кол.1:16 ибо Им создано все, что на небесах и что на
земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли,
начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;

[Клерк]

Нет,нет.
Духовное это не то далёко.
Духовное это противоположность плотскому , а значит , только одна из сторон .
У меня там написано, в подтверждение Ваших слов , что если смотреть только из духовного, плотское покажется злом.
А смотреть надо из Божественного. Тогда добро и зло окажутся гранями или ветвями одного дерева .

Поправка принимается. Всё верно. Перед нами как-бы то самое "древо познания добра и зла", к которому Бог запрещает прикасаться. Пока не прикасаемся, на всё смотрим из Божественной позиции, и добро и зло видятся нам, как две грани этого древа. Чрез нарушение Божиего запрета, мы выпадаем из Божественного и оказываемся на какой-либо одной из двух граней древа (в двумерном пространстве), с которой всё видится приземлённо, субъективно...

- - - Добавлено - - -

Иак.1:18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы
нам быть некоторым начатком Его созданий.

Первопричиной и основанием ,в котором рождены поднебесье, Земля и мир, есть сам Рождающий, Бог.

Кол.1:16 ибо Им создано все, что на небесах и что на
земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли,
начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;

Крайне убедительно, Ирина, спасибо! Бог есть Первопричина создания Бытия.

[Клерк]

"всегда" подразумевает время, а творение происходит вне времени и пространства.

Вполне согласен. И не только "всегда", но и "было" подразумевает время и пространство. Видимо нашим "временным", несовершенным языком весьма проблемно выражать то, что вне времени и пространства. Ваше замечание заслуживает внимания! Благодарю.