Почему Бог допустил зло после потопа?

[Певчий]

То есть, то, что понятно вам, оказалось непонятным для библейского бога?

И он снова (хоть и напрасно) благословил имеющих эту греховную природу ...

Я понятия не имею о Вашем представлении о том "библейском боге". Вы лучше за себя говорите.

[Мишель21]

Я понятия не имею о Вашем представлении о том "библейском боге". Вы лучше за себя говорите.

Другими словами: "Моя не местный, русский плохо панымаю ..."?

[Бенджамен]

Я же ответил, что человечество нуждается не в отсутствии страданий, а в новой природе во Христе Спасителе.

Допущенные Богом страдания ведут к новой природе во Христе- так Вас следует понимать?
Если да, то это весьма спорно, ибо множество страданий, которые претерпели многие люди на земле, ко Христу никакого отношения не имеют.

Потоп, истребив грешащих, не избавил спасшихся от потопа от их греховной природы.

Разумеется.
И не должен был избавить.
Кто об этом здесь говорил?

[Певчий]

Допущенные Богом страдания ведут к новой природе во Христе- так Вас следует понимать?

Нет, не так. Страдания - это естественные последствия грехопадения человечества, которое невозможно искоренить никакими потопами.
Спасение же во Христе было задумано Творцом еще задолго до того, как первый человек пал. Ибо Агнец был заклан от создания мира, так что никакой потоп никак не смог бы сделать для человечества то же, что Бог совершил во Христе.

[Мишель21]

последствия грехопадения человечества, которое невозможно искоренить никакими потопами.

Ну и зачем топить то понадобилось? Или потоп тоже надо понимать аллегорически?

[Savonarola]

В потопе спаслось всего лишь 8 человек. Мы не знаем, какое во дни Ноя было население Земли. Но можно сделать вывод, что людей были миллионы. Континент был, похоже, единым. Ученые говорят о вероятном существовании нескольких суперконтинентов в истории планеты:

• Ваальбара (~3,6 миллиарда лет назад)
• Ур (~3 миллиарда лет назад)
• Кенорланд (~2,7 миллиарда лет назад)
• Колумбия, также известен как Нуна, (~1,81,5 миллиарда лет назад)
• Родиния (~1,1 миллиард лет назад ~750 миллионов лет назад)
• Паннотия (~600540 миллионов лет назад)
• Лавруссия (~300 миллионов лет назад)
• Пангея (~300180 миллионов лет назад)

По мнению многих авторитетных ученых, Земле не миллиарды, а всего лишь тысячи лет. Некоторые считают, что какой-нибудь древний суперматерик мог расколоться под влиянием вод потопа. Что это значит? Если мы прибавим теорию о возможном существовании суперконтинента (или парочки таких континентов) до потопа к знанию о благоприятном климате и долготе жизни в те далекие времена, то можно сделать некоторые выводы о населении планеты во времена Ноя. Учитывая то, что уже Каин построил город, а его ближайшие потомки уже занимались ремеслами, прогресс шел бурными шагами. Население быстро увеличивалось. Но спаслось 8 человек.

А что было сразу после потопа? У человечества был прекрасный шанс создать совершенно другой мир, отличный от допотопного: чистый, справедливый, добрый и процветающий в духовном, нравственном и материальном отношении. Но уже Ханаан, внук Ноя совершил нечто настолько ужасное, что был проклят своим дедушкой. Мир быстро вернулся к нечестию. Если бы Бог в те времена решил создать на земле свое царство, то ему бы пришлось постоянно истреблять нечестивых. И праведников, таких, как Ной и Сим, было бы совсем мало.

Что мы знаем о жизни Ноя и его детей после потопа? Бытие показывает, что Сим жил еще 500 лет после уничтожения зла тех дней. Он мог встречаться с Авраамом и Саррой и даже побыть на свадьбе Исаака и Ревекки. Сим пережил Сарру. Это просто поразительно! Скорее всего, Сим общался с Авраамом. Еврейские предания гласят, что Мелхиседек, царь Салима, эта легендарная и загадочная личность, был ни кем иным, как Симом. Он был священником Бога. И стал прообразом Иисуса Христа, царя и священника в одном лице.

Мы часто думаем, что если бы Бог намного раньше установил на Земле справедливый мир, то уже давно все были бы праведниками. Если бы дети рождались не в этой ужасной клоаке, а в Эдеме, то никто не встал бы на путь преступности или их было бы ничтожное количество. Но факты говорят о другом. Внуки и правнуки Ноя родились в чистейшем в нравственном отношении мире. И многие из них развратились.

После подготовки к приходу Христа, после его служения, смерти и воскресения, после почти двухтысячелетней всемирной проповеди евангелия на земле образовалось великое множество праведников, достойных войти в вечный покой Бога. Эти люди подобны Ною и Симу. Они мужественно противостоят мировому злу вместе с другими и в одиночку. Эти люди не обязательно относятся к какой-либо конкретной религии. Иисус знает своих овец. И теперь спасутся не 8 человек, а миллионы искренних людей. Ядро справедливого общества будущего готово. Богу гораздо легче построить новую землю теперь, чем во времена Ноя.

[Бенджамен]

Нет, не так. Страдания - это естественные последствия грехопадения человечества, которое невозможно искоренить никакими потопами.

Для чего тогда Бог навел потоп и уничтожил 99,999 процентов населения земли, оставив в живых лишь семью Ноя?
Учитывая еще то обстоятельство, что спасенные им 8 человек тоже были потомками Адама рожденными во грехе.

Спасение же во Христе было задумано Творцом еще задолго до того, как первый человек пал. Ибо Агнец был заклан от создания мира,

Я думаю иначе. Спасение было задумано Творцом, после грехопадения в Эдеме.
Фразу "от создания мира" можно понимать также как "от создания человечества".
А человечество появилось токмо после изгнания первой человеческой пары из Рая.

"Ибо так возлюбил Бог мир ( то есть человечество), что отдал Сына Своего Единородного"

[Амплий]

Для чего тогда Бог навел потоп и уничтожил 99,999 процентов населения земли, оставив в живых лишь семью Ноя?
Учитывая еще то обстоятельство, что спасенные им 8 человек тоже были потомками Адама рожденными во грехе.

Как же любят некоторые пощеголять "научностью". 99,999% - это 11 человек. "Научные" данные из башни?

Я думаю иначе. Спасение было задумано Творцом, после грехопадения в Эдеме.
Фразу "от создания мира" можно понимать также как "от создания человечества".

Ну, вы совсем разнуздались! Меньше хамите против Слова, которое говорит: "так как Он избрал нас в Немпрежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви," Еф. 1:4

"

Ибо так возлюбил Бог мир ( то есть человечество), что отдал Сына Своего Единородного"

Есть различие между "миром" и "человечеством". Я посмотрел с десяток вариантов Библии, и, вот, во всех МИР! Шо вы нас дурыте?

[Бенджамен]

Как же любят некоторые пощеголять "научностью". 99,999% - это 11 человек. "Научные" данные из башни?

Нет.
Я просто пытался прикинуть в уме сколько будет: все население земли минус 8 человек.
Получилось навскидку 99,999 процентов )
Не ищите научности там, где ее нет!

Ну, вы совсем разнуздались! Меньше хамите против Слова, которое говорит: "так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви," Еф. 1:4

Никакого хамства!
Я слова Павла понимаю иначе, не так как Вы.
Вы их понимаете буквально и похоже верите в предопределение.
Я же понимаю их как то, что Бог заранее, еще до появления всех потомков Адама и Евы знал о том, что найдутся на земле люди, которые будут стремится угождать Ему.
В этом смысле Он "избрал" их прежде создания мира.

Есть различие между "миром" и "человечеством". Я посмотрел с десяток вариантов Библии, и, вот, во всех МИР! Шо вы нас дурыте?

Не там искали!
Включите здравое логическое мышление, ибо Бог своего Сына отдал за всех грешных потомков Адама и Евы, что в данном тексте передано как "мир".
Вы же не будете утверждать, что Создатель отдал Сына Своего за землю, деревья, животных и все остальное в мире.
Или будете?

[Амплий]

Нет.
Я просто пытался прикинуть в уме сколько будет: все население земли минус 8 человек.
Получилось навскидку 99,999 процентов )
Не ищите научности там, где ее нет!

Я полностью согласен с этой оценкой, которую вы даёте своей писанине.

Никакого хамства!Я слова Павла понимаю иначе, не так как Вы.
Вы их понимаете буквально и похоже верите в предопределение.
Я же понимаю их как то, что Бог заранее, еще до появления всех потомков Адама и Евы знал о том, что найдутся на земле люди, которые будут стремится угождать Ему.
В этом смысле Он "избрал" их прежде создания мира.

Беня! Вы всегда будете выглядеть бестолковым юнцом, пока не научитесь подтверждать свои "открытия", чем-то большим, чем вы сам. Вы уже поперхнулись на Еф.1:4, дав своё никчемное "истолкование", теперь посмешите нас, "духовным"истолкованием имён, которые в книге Агнца, написанной до создания мира.

Есть различие между "миром" и "человечеством". Я посмотрел с десяток вариантов Библии, и, вот, во всех МИР! Шо вы нас дурыте?Не там искали!

Нет, приятель, там я искал, в Библии, а не в "сторожевой будке"

Включите здравое логическое мышление, ибо Бог своего Сына отдал за всех грешных потомков Адама и Евы, что в данном тексте передано как "мир".

За грешных, да! Только не "за всех". Если бы "за всех", то не было бы ада, куда попадут "издревле назначенные ксему осуждению".

Вы же не будете утверждать, что Создатель отдал Сына Своего за землю, деревья, животных и все остальное в мире.[/QUOTE]

Выходит, вы не читали: "ибо Господня земля, и что наполняет ее."1Кор. 9:26

[tagil]

...

За грешных, да! Только не "за всех". Если бы "за всех", то не было бы ада, куда попадут "издревле назначенные ксему осуждению".

Именно что за всех, в том числе и за тех, кто пойдёт в ад.

Ад, как квинтэссенция Зла, создан Человеком и Человек идёт туда по своей воле.
Надеюсь, что Вы пойдёте другим путём.

[Амплий]

Именно что за всех, в том числе и за тех, кто пойдёт в ад.

Ад, как квинтэссенция Зла, создан Человеком и Человек идёт туда по своей воле.
Надеюсь, что Вы пойдёте другим путём.

[/LEFT]

Вообще-то, я сильно надеюсь, что не хожу по путям шизофрении

[Бенджамен]

Вы всегда будете выглядеть бестолковым юнцом, пока не научитесь подтверждать свои "открытия", чем-то большим, чем вы сам.

В таком случае бестолковый юнец оказался объективнее и мудрее Вас, ибо он понимает, что практически любой текст в Библии можно истолковать как буквально, так и в переносном смысле.

Вы уже поперхнулись на Еф.1:4, дав своё никчемное "истолкование", теперь посмешите нас, "духовным"истолкованием имён, которые в книге Агнца, написанной до создания мира.

Опять же, я поперхнулся в Ваших самодовольных глазах, которым не ведомо что такое анализировать смысл библейского текста.
Если бы у Вас ума было побольше, а не самодовольства, то Вы призадумались над тем, что Ваше толкование подразумевает 1) предопределение 2) что в свою очередь исключает свободу воли человека.

Но Вы же дальше собственного носа не видите и беретесь судить тех, кои видят гораздо дальше Вас.

[Амплий]

Но Вы же дальше собственного носа не видите и беретесь судить тех, кои видят гораздо дальше Вас.

Если я не вижу "дальше собственного носа ", то, совершенно очевидно, что мой нос - Библия, а, вот, что вы "кои видят гораздо дальше Вас", так это очередной симтом мании величия( А Вы на это способны?пост 32 и т.д.).

[Бенджамен]

Если я не вижу "дальше собственного носа ", то, совершенно очевидно, что мой нос - Библия, а, вот, что вы "кои видят гораздо дальше Вас", так это очередной симтом мании величия( А Вы на это способны?пост 32 и т.д.).

Симптом мании величия первый проявился у Вас, а не у меня.

Сначала Вы фамильярно назвали меня "Беней", хотя правила приличия не позволяют так обращаться к незнакомым людям.
Потом Вы назвали меня "бестолковым юнцом" и что "мое толкование никчемно" и т.д.
Ну а теперь Вы пожинаете плоды своего высокомерного обращения.

совершенно очевидно, что мой нос - Библия,

Вот и не суйте свой нос в то, чего не понимаете.
Если Вам говорят, что буквальное толкование Эф.1:4 приводит к отмене свободы воли и предопределению, а Вы того понять не в силах, то зачем Вам прикрываться Библией.