рабство синодального перевода

[Йицхак]

вы подменяете неравносильным понятием -/иудей наполеон /

Да, иудей гораздо выше Наполеона (не говоря уже о "наполеоне из палаты №6").
И что из этого следует?
Что человеку, который не являясь иудеем, заявляет, что он - иудей, - аплодировать надо, а не лечить?

если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?

А Вас кто-то принуждает?
Вот злодеи.

[Немчинов]

Ну ясно, ничего по существу, а только - Он типа Бог а ты горшок. Хорошая теория, ею любую ересь так можно обосновать.

Он всегда Бог,а ты всегда горшок,когда Его знамение пытаешься заменить на свою инструкцию по применению бога в жизни.
И тем более горшок,если не знаешь,что обрезание евреев прообраз обрезания духа человека от всего тела,что происходит в крещении Духом Святым.

Вспомнил говорите и начал дуть?

Надо же доставить невежде удовольствие.

Первый раз такое слышу, но вы наверное в своем дворе это все испытали на себе.

В своем дворе я испытывал это на лохах,а тут смотрю вы мудрствуете.Не можете по-мужски сказать,обязательно ,как старуха шапокляк?

Если попросить привести пример в подтверждение, то вы наверное найдете любую причину этого не делать, ибо найти пример будет трудно.

А вы попросите.

Как та девочка член к себе примеряет не разумея что с ним родиться надо, так вы свой лепечущий язык выдавая за Божий дар вам, не разумеете, что Божий дар не бывает непонятным ибо Бог не есть Бог неустройства, но мира. Но вам похоже это как об стенку горохом.

Вам ,как той девочке,всегда легко свое невежество оправдывать горохом,которым вы об стенку Божью бьетесь.
Вы и беременность воде припишите при случае.))

Зачем Он во мне должен говорить непонятными мне языками? Есть какие нибудь здравые мысли объясняющие это??? Вы слышали сказанное Павлом Духом Святым,-Рим.12:1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего?

Он говорит духу вашему ,от которого дух ваш,обученный от Духа Святого ,будет говорить вашим умом слова Божьи.

А вы почему это не исполняете, предоставляя себя для неразумного служения? Вы то не понимаете что лепечите, почему вы делаете то чего не понимаете вопреки слову Господа сказанное через Павла???

Еще раз для глупцов упертых-иные языки знамение Божье крещения Духом. Бог удостоверяет крещение Духом,а не акваверующие от акваанализа речной воды.
Трудно воспринять -ЗНАМЕНИЕ БОЖЬЕ? Хотите изменить на свои глупости? Измените радугу на шапку ваших мономахов,обрежьте евреям больше половины обрезанного в знак ваше любви к Богу.)))

Вот кто то из нас точно уловлен в сеть. как вы думаете кто? Тот кто не предоставляет себя делать то чего не понимает, или тот кто вопреки слову предоставляет себя на то что не понимает?

Это точно вы.В воде ищете Бога ,в воде и затянули вас в сеть.
А Бог,Святого Дух,не сеть,а Спасение и Спаситель,Царство Божие. Ловитесь Иисусом и учениками Его через Его священнодействие,через крещение Духом,которое он сам удостоверяет.Отстаньте от воды и тленных крестителей-развратителей Божьей твари.

[piroma]

Да, иудей гораздо выше Наполеона (не говоря уже о "наполеоне из палаты №6").
И что из этого следует?
Что человеку, который не являясь иудеем, заявляет, что он - иудей, - аплодировать надо, а не лечить?А Вас кто-то принуждает?
Вот злодеи.

вы непоняли -

равносильно -иудей француз
наполеон - Ирод

--------
не заявляет а был как иудей

[Йицхак]

обрезание евреев прообраз обрезания духа человека от всего тела,что происходит в крещении Духом Святым

В Писаниях о таких баснях нет ни слова.
Лучше что-нибудь на язЫках напишите.

- - - Добавлено - - -

вы непоняли -

Однозначно.

Изучаем Русский язык вместе с piroma | Форум

Хорошая была тема (пока форум не накрылся). Жаль Вы не прислушались к совету.

[piroma]

В Писаниях о таких баснях нет ни слова.
Лучше что-нибудь на язЫках напишите.

- - - Добавлено - - -

Однозначно.

Изучаем Русский язык вместе с piroma | Форум

Хорошая была тема (пока форум не накрылся). Жаль Вы не прислушались к совету.

вы деревянный или как?

национальность или иерархия это однозначно или многозначно?

одна национальность соответствует другой но не иерархии

однозначно

сам иди изучай там и по другому

не знаешь азов

причем не языка а логики

[babay]

Справедливости ради замечу, что у Хама не было никакого "пути под подол отца".
Пьяный Ной лежал обнажённым (Бытие, глава 9).

Увы... с справедливостью Вы ошиблись... В словах и событиях нужно видеть смысл, а не форму... Как и написано, что судить нужно не по наружности, то есть, не по форме, а судом праведным... Вряд ли Вы праведны, если не увидели смысла, где я сказал, что Хам полез куда низзя. А был ли это подол Ноя или его шатер, это играет большую роль?...
Но и Вы согрешили, назвав Ноя пьяным... Лег он под воздействием алкоголя. Но тот выветривается, и вполне возможно, что спал Ной уже вполне трезвым, как и написано, что он проспался от вина...
короче, такого рода помыслы никак не помогают пониманию, но уводят в заблуждения...
Оно Вам надо?...
Благословений.

[Немчинов]

В Писаниях о таких баснях нет ни слова.
Лучше что-нибудь на язЫках напишите.

Я писал для элементарно образованных людей.
А вы лучше пишите,что вам вверено слово Божье,в котором ,ну хоть убей,вы ни бэ ни мэ,но вам оно вверено не мерено.

Кол.2:11 В Нем вы и обрезаны обрезанием
нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти,
обрезанием Христовым;

11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками,
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
(Еф.2:11-13)

25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:25-29)

- - - Добавлено - - -

28-29 Можно быть иудеем по наружности, т. е. иметь обрезание или, что то же, можно носить на теле (плоти) знак союза с Богом - обрезание и в то же время не быть истинным иудеем и не состоять в действительном особенном общении с Богом. Подобная мысль высказана и в Евангелии (см. Мф 8:11, 12). Наоборот, настоящим иудеем, т. е. человеком, имеющим особые права в истории домостроительства спасения людей, может быть назван только тот, кто в душе (внутренно) таков, кто по своему нравственному существу выдается среди других людей. Обрезание настоящее также есть обрезание сердца, т. е. удаление из сердца, из внутреннего существа человека всего нечистого, греховного. - По духу. Правильнее: Духом (Святым). Если же здесь разуметь дух человеческий, то его прибавление было бы совершенно лишним при выражении: в сердце. - Не по букве. Одного исполнения буквы или внешнего постановления об обрезании недостаточно, потому что в нем ничего не сказано о необходимости внутреннего изменения принимающего обрезание человека, и оно такого изменения не может само произвести. Только Дух Святой изменяет внутреннюю жизнь человека! - Ему, т. е. и настоящему обрезанию, и настоящему иудею. - Похвала. Это слово имеет отношение к значению имени иудей (хвала Божия). Похвала, конечно, будет изречена такому человеку и такому обрезанию на последнем суде (ср. 1 Kop 4:5)(Толковая Библия Лопухина)

[Йицхак]

Я писал для элементарно образованных людей.

Лучше бы Вы что-нибудь на язЫках написали.
Всё остальное у Вас не получилось.

[piroma]

Лучше бы Вы что-нибудь на язЫках написали.
Всё остальное у Вас не получилось.

если внимательно читать -

то обрезание в крещении Духом Святым во Христа

обрезание Христово

но крещение не есть обрезание -в нем совершается обрезание

обрезание сердца

а не плоти

ибо крещение в смерть -это обрезание
но там же еще -крещение в воскресение -во Христа

это уже облечение а не совлечение

кто заговорил новыми языками -обрезание только началось

как правило неокончилось

[Немчинов]

Лучше бы Вы что-нибудь на язЫках написали.
Всё остальное у Вас не получилось.

Я писал для элементарно образованных людей.
А вы лучше пишите,что вам вверено слово Божье,в котором ,ну хоть убей,вы ни бэ ни мэ,но вам оно вверено не мерено.

На востоке говорят-откуда ослу знать ,что такое ежевика.

[Ружана]

1. Хам полез куда низзя. А был ли это подол Ноя или его шатер, это играет большую роль?...
2. Вы согрешили, назвав Ноя пьяным... Лег он под воздействием алкоголя. Но тот выветривается, и вполне возможно, что спал Ной уже вполне трезвым, как и написано, что он проспался от вина.

1. Если бы в шатёр Ноя его сыновьям заходить было нельзя, зачем же не только Хам, но и братья пошли, чтобы укрыть наготу Ноя?
Не было б никакой нужды его укрывать: никто не войдёт и случайно не увидит.
Отругали бы Хама за нарушение "неприкосновенности жилища" - и все дела.
Или, Вы полагаете, что вокруг было полно людей, которых братья подозревали в "хамстве": мол, ладно уж, войдём к отцу без спроса, но лучше уж мы, а не кто-то другой?

2. Дело не в том, что он лёг, а в том, что лёг обнажённым.
Не думаю, что спать обнажённым было в те времена принято.
Так что вся эта история случилась из-за опьянения Ноя.
Кстати, не самого Хама, а внука Ной не "с бодуна" ли проклял? То ли что попутал, то ли чтоб Хаму побольнее было?
(А пророк Иезекииль только через 2000 лет родится и скажет, что "сын не понесёт вины отца").

3. История про Ноя, Хама, проклятия Ноем внуку не ясна, много различных толкований насчёт неё, её духовного смысла, насчёт того, что что-то в ней не досказано. Любопытно, как иудеи толкуют эту историю в их традиции.
Для современного человека история никакой сенсации не представляет. Люди ходят в бани со своими мамами и папами и ничё, "хамами" не становятся.

[Котян]

можно быть Иудеем не будучи им как думаете?

9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.(Откр.2:9)

[Немчинов]

Кол.2:11 В Нем вы и обрезаны обрезанием
нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти,
обрезанием Христовым;

11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками,
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
(Еф.2:11-13)

25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:25-29)


28-29 Можно быть иудеем по наружности, т. е. иметь обрезание или, что то же, можно носить на теле (плоти) знак союза с Богом - обрезание и в то же время не быть истинным иудеем и не состоять в действительном особенном общении с Богом. Подобная мысль высказана и в Евангелии (см. Мф 8:11, 12). Наоборот, настоящим иудеем, т. е. человеком, имеющим особые права в истории домостроительства спасения людей, может быть назван только тот, кто в душе (внутренно) таков, кто по своему нравственному существу выдается среди других людей. Обрезание настоящее также есть обрезание сердца, т. е. удаление из сердца, из внутреннего существа человека всего нечистого, греховного. - По духу. Правильнее: Духом (Святым). Если же здесь разуметь дух человеческий, то его прибавление было бы совершенно лишним при выражении: в сердце. - Не по букве. Одного исполнения буквы или внешнего постановления об обрезании недостаточно, потому что в нем ничего не сказано о необходимости внутреннего изменения принимающего обрезание человека, и оно такого изменения не может само произвести. Только Дух Святой изменяет внутреннюю жизнь человека! - Ему, т. е. и настоящему обрезанию, и настоящему иудею. - Похвала. Это слово имеет отношение к значению имени иудей (хвала Божия). Похвала, конечно, будет изречена такому человеку и такому обрезанию на последнем суде (ср. 1 Kop 4:5)(Толковая Библия Лопухина)

[piroma]

9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.(Откр.2:9)

не путайте -говорить и быть

такую дал любовь Бог -чтобы не только называться но быть детьми Его

[babay]

1. Если бы в шатёр Ноя его сыновьям заходить было нельзя, зачем же не только Хам, но и братья пошли, чтобы укрыть наготу Ноя?
Не было б никакой нужды его укрывать: никто не войдёт и случайно не увидит.
Отругали бы Хама за нарушение "неприкосновенности жилища" - и все дела.
Или, Вы полагаете, что вокруг было полно людей, которых братья подозревали в "хамстве": мол, ладно уж, войдём к отцу без спроса, но лучше уж мы, а не кто-то другой?

2. Дело не в том, что он лёг, а в том, что лёг обнажённым.
Не думаю, что спать обнажённым было в те времена принято.
Так что вся эта история случилась из-за опьянения Ноя.
Кстати, не самого Хама, а внука Ной не "с бодуна" ли проклял? То ли что попутал, то ли чтоб Хаму побольнее было?
(А пророк Иезекииль только через 2000 лет родится и скажет, что "сын не понесёт вины отца").

3. История про Ноя, Хама, проклятия Ноем внуку не ясна, много различных толкований насчёт неё, её духовного смысла, насчёт того, что что-то в ней не досказано. Любопытно, как иудеи толкуют эту историю в их традиции.
Для современного человека история никакой сенсации не представляет. Люди ходят в бани со своими мамами и папами и ничё, "хамами" не становятся.

И не говорите, все так хорошо, аж не понятно, зачем было Христу умирать?...
Благословений.