Роль Духа Святого в жизни верующего (для Игоря)

[Odessa]

Ольгерт, не наглейте

Т.е. в то, что это Бог вас привлек к Себе вы уже не верите.

Уже??? Я никогда в эту чепуху и не верил. А если б верил, то считал бы Бога самым натуральным тираном и злодеем. В принципе, кто его в этом обвинит если он сам строит правила игры и сам даёт им названия...типа это справедливо, а это нет. А потом ещё мы будем читать "что человек посеет то и пожнёт". Тогда надо писать "кого Бог посеет, того и пожнёт". Уж определитесь как там у вас оно...

И то , что вы предопределены в некотором смысле тоже.

Лично никто не предопределён, кроме категории - верующих.

И то, что это Бог производит в вас хотение - тоже.

Возможно, я не знаю...но знаю что далеко не всякое моё хотение.

И то, что это Бог может вас ожесточить - тоже.

Тоже возможно, и я не знаю.. но знаю что далеко не каждое ожесточение.

И ещё знаю что чем человек живёт - тем и наслаждается.

И как АВраам верить в воскресение вы не будете, ведь это нелогично, и не поддается анализ вашего ума.

Мне это поддаётся, всё очень даже логично.

И то, что уж конечно вы оживотворены, и оживлены - никогда.

Смотря как понимать...

[Ольгерт]

YT наглейте

Что , где , кто?

Уже??? Я никогда в эту чепуху и не верил

Если не дано будет от Отца Моего прийти не можете ко Мне.

а это нет. А потом ещё мы будем читать "что человек посеет то и пожнёт". Тогда надо писать "кого Бог посеет, того и пожнёт". Уж определитесь как там у вас оно...

Слово Божие Сеется в Сердце, и взращива-ет, поливает его Бог. И вообще все устрояет Сам Бог. В вас самом положительного без Бога нет ничего , го-ворит в частности Рим.3.

Лично никто не предопределён, кроме категории - верующих.

Контингент , так сказать, да?

Возможно, я не знаю...но знаю что далеко не всякое моё хотение.

Как раз гадости от нас.

И то, что это Бог может вас ожесточить - тоже. Тоже возможно, и я не знаю.. но знаю что далеко не каждое ожесточение.

Ну а кстати возьмем ожесточе-ние от Бога как его логикой можно проанализировать: от Бога или нет?

Мне это поддаётся, всё очень даже логично.

Что именно? Надежда на пришествие Сына? В чем логика?
Обещал прийти не "пройдет род сей".

И то, что уж конечно вы оживотворены, и оживлены - никогда. Смотря как понимать...

И как же? Будет ли воскресение? Как это понять умом можно? ЗА счет чего будет воскресение? Кто будет восркешать , как? Дайте четкий анализ вашей веры.

[Светлая]

Odessa

[quote]те у которых нет Духа Святого не способны к любви. Но мы ведь прекрасно знаем что это не так.[/quote
Конечно не так. Чувство любви дано всем людям.
Но я говорю о тех, которые имеют чувства отрицательные к человеку, а потом они (чувства) как-то "сами собой" становятся положительными. И человек сам удивляется: "как это возможно, что я не чувствую неприязни к господину N, ведь в течение многих лет я его на дух не переносил." Возможно ли только силой воли (без Духа Святого) заставить себя изменить свои чувства?

[Николай]

Odessa, повторяю - вы начинаете по новому кругу, но, к сожалению, на более низком уровне... Пора, мой друг, пора...

[Odessa]

Ольгерт

Если не дано будет от Отца Моего прийти не можете ко Мне.

Тогда Бог не справедлив раз обвиняет человека в том что от него не зависило.

Слово Божие Сеется в Сердце, и взращива-ет, поливает его Бог.

Не стоит уходить в совсем другую тему. Вы лучше скажите мне как это что посеет человек то и пожнёт согласуется с предопределением?

В вас самом положительного без Бога нет ничего , го-ворит в частности Рим.3.

Тогда признайте что в неверующем человеке нет ничего положительного и каждому ослу понятна эта великая разница между верующим и неверующим.

Как раз гадости от нас.

Нет, от сатаны - надо было сказать.

Ну а кстати возьмем ожесточе-ние от Бога как его логикой можно проанализировать: от Бога или нет?

А вот то-то и оно что никак нельзя! Это уже особо одарённые "умом" люди говорят за Бога кого он ожесточил, кого наказал, а кого вознагродил...а кому вообще что сказал. Они это всё знают лучше самого Бога!!!

Что именно? Надежда на пришествие Сына? В чем логика?
Обещал прийти не "пройдет род сей".

Да всё с этим связаное. Если ещё не пришёл то это ещё не значит что он никогда не прийдёт. А за род сей не понятно о чём там говорил Иисус.

И как же? Будет ли воскресение? Как это понять умом можно? ЗА счет чего будет воскресение? Кто будет восркешать , как? Дайте четкий анализ вашей веры.

Будет воскресенье. Что трудно тут понять то? Воскрешать будет Бог. Как точно объяснить не могу...ибо не знаю...ибо если б знал то сам бы воскресил не малое количество ребят


Светлая

Но я говорю о тех, которые имеют чувства отрицательные к человеку, а потом они (чувства) как-то "сами собой" становятся положительными. И человек сам удивляется: "как это возможно, что я не чувствую неприязни к господину N, ведь в течение многих лет я его на дух не переносил." Возможно ли только силой воли (без Духа Святого) заставить себя изменить свои чувства?

Я не знаю на сколько такая информация правдива. Обычно такие люди просто эмоциональны и каждый день они ведут себя по разному. Они могли так сказать, а через неделю чувства прошли и всё вернулось к прежнему. Я по крайней мере не встречал таких которые утром проснулись и в самом деле вся ненависть раз и прошла на вечно.


PS. Игорь, а вы где? Никак не можете вспомнить что ли?

[Игорь]

Игорь, а вы где? Никак не можете вспомнить что ли?

Я тут. Я ж сказал, что на выходных, но не написал на каких.
Ну а если серьёзно, то я отвечу не в этой теме, а открою новую. Тут уже не разберешь ничего.

[Светлая]

Я по крайней мере не встречал таких которые утром проснулись и в самом деле вся ненависть раз и прошла на вечно.

А скольких людей Вы об этом спросили? Или так определяете - по внешнему впечатлению?

[Ольгерт]

ПРИвет Одесса!

Тогда Бог не справедлив раз обвиняет человека в том что от него не зависило.

От человека зависит отказ от Божиего благословения. Но не притягивание Бога к Себе.

посеет человек то и пожнёт согласуется с предопределением?

Предопределение понятие сложное. Бог преднаначил нам ходить в делах праведности. Это тоже предопределение.

В вас самом положительного без Бога нет ничего , го-ворит в частности Рим.3. Тогда признайте что в неверующем человеке нет ничего положительного и каждому ослу понятна эта великая разница между верующим и неверующим.

Без Бога в человеке нет ничего. Но при принятии благой вести в нем открывается положительные моменты, которое не до конца были извращены образом мыслей этого мира.

Нет, от сатаны - надо было сказать.

Сам человек обольщается.

Да всё с этим связаное. Если ещё не пришёл то это ещё не значит что он никогда не прийдёт. А за род сей не понятно о чём там говорил Иисус.

Ну т.е. не успеете обойти городов Израилевых, скоро при две-рях, близко

Будет воскресенье. Что трудно тут понять то? Воскрешать будет Бог. Как точно объяснить не могу...ибо не знаю...ибо если б знал то сам бы воскресил не малое количество ребят

Ну разве , от того, что узна-ли бы как разогнать частицы до сверхсветовой скорости смогли бы это проделать?

[Odessa]

Игорь

Ну а если серьёзно, то я отвечу не в этой теме, а открою новую. Тут уже не разберешь ничего.

Ладно, только пожалуйста не открывайте её в "Статьи и Публикации"

Светлая

А скольких людей Вы об этом спросили? Или так определяете - по внешнему впечатлению?

Я конечно никого и не спрашивал...сами иногда бывает говорят, но проходит время и видно что это были лишь чувства, какое то временное вдохновение. При том, видно и по другим факторам, что они ведут себя так как буд то нет ничего такого сверхъестественного в их жизни от Бога. Ну верят там в сякие предубеждении и "принимание желаемое за действительность"...и на этом всё. А так я думаю не может быть...что вот тут на утро случилось чудо, а во всём остальном всё по обычному, старому...

[Odessa]

Ольгерт

От человека зависит отказ от Божиего благословения. Но не притягивание Бога к Себе.

Однако говорят Бог притягивает. Выходит от человека ничего не зависит. В любом случае, "неизбранные" остаются с неверными весами.

Предопределение понятие сложное. Бог преднаначил нам ходить в делах праведности. Это тоже предопределение.

А вы не перебегайте на мою сторону. Это именно как я и понимаю предопределение. Вы же утверждаете совсем иное...и пожалуйста не надо оправдываться.

Ну т.е. не успеете обойти городов Израилевых, скоро при две-рях, близко

Мне уже надоело объяснять людям что нельзя всё воспринимать в Библии буквально.

Ну разве , от того, что узна-ли бы как разогнать частицы до сверхсветовой скорости смогли бы это проделать?

То была шутка...

[Николай]

Odessa,

Хотите-
путем любимых вами логических рассуждений докажу, что человек, утверждающий, что обратился к Богу своими собственными усилиями (без Духа Святого) на самом деле не рожден свыше?

[Odessa]

Ага...я уже примерно предвижу вашу логику. Вы скажите что такое мог сказать тоько горделивый человек, а Бог гордым противится...значит он к Богу не обратился

Я правильно вас понял? Если да, то мне лень это объяснять, что вы не правы в вашем предубеждении...а если нет, то давайте пишите что вы там придумали.

[Николай]

Привет, ОДесса!
Нет, нить рассуждений не оттуда...
Если вы такой проницательный, то попробуйте начать с другого места - можно логическую цепь начинать строить исходя из высказывания Христа: "Я умолю Отца и Он пошлет вам другого Утешителя" (привожу не дословно).
Вот особенно прошу внимание обратить на слово другого.... (Был, значит, Утешителем для учеников Иисус - первый УТЕШИТЕЛЬ, как бы сказать...)

Если будет у вас желание - помогу...

Игорь
Цитата: Ну а если серьёзно, то я отвечу не в этой теме, а открою новую. Тут уже не разберешь ничего.
Ладно, только пожалуйста не открывайте её в "Статьи и Публикации"

Интересно, интересно... Какие мы разные!
А я в последнее время почему-то только в этот раздел и предпочитаю заходить...
Хотя, когда только пришел на форум, тоже как-то этот раздел недолюбливал, а сейчас - краще нет... Там хоть спокойно можно без спешки разобраться...

[Odessa]

Вот особенно прошу внимание обратить на слово другого.... (Был, значит, Утешителем для учеников Иисус - первый УТЕШИТЕЛЬ, как бы сказать...)

Если будет у вас желание - помогу...

Лучше не мучайте меня и говорите...


А за раздел всё объяснимо...я не терплю христианскую литературу, а вы от неё не отходите, не днём ни ночью. Что ж тут ещё не понятного?

[Николай]

Odessa

А за раздел всё объяснимо...я не терплю христианскую литературу, а вы от неё не отходите, не днём ни ночью. Что ж тут ещё не понятного?

Но ведь дело-то совсем не в этом -
раздел "Статьи" предназначен не для печатания христианской литературы, а как я понял - для ваших собственных заметок и умозаключений... туда и приходят более уравновешенные (это не о себе ), чтобы свои взгляды "выложить" обстоятельно...

Хорошо, приведу цепь рассуждений вечером, а вам пора спать - может Господь даст вам новое откровение?