Почему он таков?

[KPbI3]

Deja-vu

Сатана свое дело сделал еще в эдемском саду...

И ему оторвали четыре ноги? И выдали злобную жену?

Прекратите клеветать на Сатану! Что плохого он Вам лично сделал? Вот грехи бога которые так, или иначе меня задевают, могу перечислить. А Сатана чист!

Дежавю, назовите хоть один безусловный грех Сатаны. Пример с несчастным доброхотом змеем приводить не надо, тот и так пострадал за правду.

[Georgy]

Еще, смотрите:
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. (1Иоан.3:8)

8 Кто 3588 делает 4160 5723 грех 266 , тот 2076 5748 от 1537 диавола 1228 , потому что 3754 сначала 575 746 диавол 1228 согрешил 264 5719 . Для 1519 сего-то 5124 и явился 5319 5681 Сын 5207 Божий 2316 , чтобы 2443 разрушить 3089 5661 дела 2041 диавола 1228 .

575
a'po/ от, с, из; а тж. прист. со знач.:
1 . удаления или отделения;
2 . завершения;
3 . возвращения;
4 . отрицания;
5 . прекращения;
6 . превращения;
7 . прошлого.

746
a'rch/
1 . начало, основание,
происхождение;
2 . начальство, господство;
3 . угол, край, конец.
Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones University

Возможно вернее было бы перевести
потому что от начала дьявол согрешает(Tense - Present See)...

[Игорь]

Возможно вернее было бы перевести
потому что от начала дьявол согрешает(Tense - Present See)...

Именно так во всех переводах, кроме русского синоидального.

[Итальянец]

Georgy, Игорь не спорю с переводом... Не хотите объяснить ваши мысли по поводу того, кто такой змеюга в эдемском саду? И если это не сатана соблазнил Еву, то в чем заключается грех сатаны? Мы знаем против чего вообще боремся или нет?

[Georgy]

Georgy, Игорь не спорю с переводом... Не хотите объяснить ваши мысли по поводу того, кто такой змеюга в эдемском саду? И если это не сатана соблазнил Еву, то в чем заключается грех сатаны? Мы знаем против чего вообще боремся или нет?

Только очень кратко и осторожно, а то щас закидают...
Ответ, ИМХО здесь
Иоан.8:44Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Не стоял в истине.
НИКОГДА!

[Итальянец]

Georgy позвольте один камешек бросить?

Если, по вашему, не дьявол соблазнил Еву, а просто какой-то змеюга, (говорящее животное), то чего же дьявола змеем называют? Да еще и древним? Он никак уж не заслуживает такого названия, денница, сын зари, люцифер

Да, кстати, вот как я представляю себе механизм событий в едеме...

Сатана вселяется в обычного змея и говорит через него...
Чтобы легче понять, привожу схожий случай:

3 Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати,
4 и он пошел, и говорил с первосвященниками и начальниками, как Его предать им. (Лук.22:3,4)

[Georgy]

Georgy позвольте один камешек бросить?

Ага, таки киньте первым

Если, по вашему, не дьявол соблазнил Еву, а просто какой-то змеюга, (говорящее животное), то чего же дьявола змеем называют? Да еще и древним?

А с чего Вы взяли, что это по моему?
Нет, это он.

Он никак уж не заслуживает такого названия, денница, сын зари, люцифер

Эт точно, ибо недостоин сей тип столь возвышающих его низость эпитетов.
Тем более что вовсе не о нём это написано
15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. 16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек,

И человек! этот - царь Вавилонский.

[Итальянец]

Georgy

А с чего Вы взяли, что это по моему?

Не совсем понимаю Вашу мысль... можете кратко изложить Вашу позицию... кто соблазнил Еву - змей или сатана, или сатана в змее? или змей это и есть сатана? Свою позицию я, кратко, уже изложил выше...

это человек,

12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. (Ис.14:12)

Есть в Библии такие моменты, когда речь идет о человеке, но в реальности это не онем речь идет... ПС: но, спорность этого места я не оспариваю, спорное место...

[Georgy]

Georgy Не совсем понимаю Вашу мысль... можете кратко изложить Вашу позицию... кто соблазнил Еву - змей или сатана, или сатана в змее? или змей это и есть сатана? Свою позицию я, кратко, уже изложил выше...

Уж если может принимать вид ангела света, то ему ничего не стоит принять и облик змея или же войти в него, как в случае с Иудой.

12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. (Ис.14:12)

Ага, "упал ты с неба" смущает?
А когда говорим о ком-то, "спустись с небес", или "витает в облаках", мы же не имеем ввиду, что он типа ангел
А вот это не смущает?
"ибо ты разорил землю твою, убил народ твой"
А постоянные сравнения с участью царей земных,
А черви - покров твой?
А "вне гробницы своей" ни на какие мысли не наводит?
Т.е. если бы Ангел был хороший и в революциях замечен не был, то состарившись! после своей кончины был бы положен в заранее заготовленную гробницу...
ИМХО, абсолютно бесспорное место.

[Sara]

Сатане Бог не давал никакой власти.Сатана ничего не созидает, не создает, он не Господь, не Творец.
Саи Баба делает то, что могут делать все, при наличии большого желания и большого труда. Все эти способности заложены у нас в каждом, но они не развиты. Когда человек духовно растет и приближается к Богу, у человека появляются сверх-способности.
И мое мнение, что сатаны, как его рисуют в Церкви, нет такого.Есть Тьма и Хаос, они не персонифицированы, это как силы разрушения и деградации.

Не скажите. Князь также властвует над человеком. А ведь это не "ничего", в него Бог вдохнул дыхание жизни.

Нинна, над человеком властвует то, что сам человек допустит над собой властвовать. В человеке есть добро и зло, что человек выпустит наружу, то и будет над ним властвовать.

[MoMA]

Приветствую!

Во-первых: злыдня был ангелом, его прогнали, но сил не решили.
Во-вторых: зачем? Сегодня я натолкнулась в Библии на стих:
2Кор.12:7
И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
Чтобы знали свое место? Чтобы боролись?
Ангелы не могут знать наших мыслей, но они знают нашу душу, ее они чувствуют и если мы им позволим, могут войти в нашу душу. Сатана был ангелом.
С уважением МоМА

[Sara]

Во-первых: злыдня был ангелом, его прогнали, но сил не решили.
Во-вторых: зачем? Сегодня я натолкнулась в Библии на стих:
2Кор.12:7
И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
Чтобы знали свое место? Чтобы боролись?
Ангелы не могут знать наших мыслей, но они знают нашу душу, ее они чувствуют и если мы им позволим, могут войти в нашу душу. Сатана был ангелом.
С уважением МоМА

Извините, а чем отличается знание мыслей от знания души?

[prochozhiy]

Можно поинтересоваться у знающих Писания? Где именно сказано, что Господь Бог сотворил или создал сатану, дьявола, змея, падшего ангела?

В начале Бытия Господь творит и созидает: небо и землю, светила небесные - луну и солнце, животных, гадов, скотов, птиц, человека - мужчину и женщину... но ничего не сказано о творении и создании каких-то падших ангелов, дьяволов...

Итак, буду признаетелен, если кто знает и укажет место.

Может быть существование дьявола, сатаны, падшего ангела как некой разумной сущности - это некий миф, который передается из поколения в поколение?...

[MoMA]

Приветствую!

Извините, а чем отличается знание мыслей от знания души?

Сатана может знать, на что способен человек, он видит душу, ее свет/тьму, но он не может в нее проникнуть, он не может читать мыслей.

С уважением МоМА

[MoMA]

Кажется, нет...

Правда Библию полностью, пока, не читала, но по-моему там нет про создание ангелов, они как бы были до создания земли. А отдельно сатану Бог не создавал, сатана - это падший ангел и он не миф, в Библии ему отводится много места.