Можно ли смертью объяснить жизнь?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Романтичная
    Да Будет Свет!

    • 28 July 2009
    • 1931

    #31
    Сообщение от Божий раб
    Раб Божий не философствует.
    Раб Божий говорит, что знает.
    А чего не знает - не говорит.
    И нет неправды в словах раба Божиего.
    Раб Божий готов уйти к Отцу, которого ЗНАЕТ, о чем молит Его день и ночь , (по вашему умереть) если раб Божий говорит неправду.
    А готова ли ты сестра уйти к Отцу, если обвинения твои рабу Божему не есть истина?
    Да вразумит тебя Господь, сестра.
    И да познаешь ты любовь Божию, и не будешь довольствоваться человеческими мудрованиями.

    С любовью к тебе, сестра.
    многогрешный раб Божий


    Скажите , Вы верите в бессмертие души ?
    " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #32
      Сообщение от техник-сан
      И создал Господь Бог 1.человека из праха земного, и вдунул в лице его 2.дыхание жизни, и стал человек 3.душею живою.
      (Быт.2:7)
      Слово стал говорит что до этого он был, либо мертвой душой, либо его совсем не было. Мертвой души не бывает, и того что нет, НЕТ.
      1.Тело + 2.Дыхание жизни = 3.Дышащий человек. После смерти не дышащий. То есть до того как вы родились вас не было и никто не знал существовании. Равно и после смерти "вас не стало" то есть словами писания вы вернулись в прах. Душа это сам человек,живой и радостный, ведь НИКТО не хочет быть мертвым=трупом. Хорошо жить не запретишь, а...
      Мы вместе с телом - человек. А если найти себя в самом себе истинного, то там больше на живое бытие себя осознающее похоже, а не то что на существо типа человека.
      Последний раз редактировалось Viktor.o; 03 October 2010, 05:10 AM.

      Комментарий

      • Tempus
        Servus Dei

        • 19 September 2010
        • 97

        #33
        Сообщение от Двора
        Такого не может быть
        О, Двора, похоже Вы уже все решили для себя. В таком случае не вижу смыла обременять Вас своими размышлениями, дабы не было спора между нами.


        Сообщение от техник-сан
        Значит сатана был прав если сказал не умрете?
        Змей сказал правду. Но и Господь Бог, разумеется, не соврал. Они говорили о разных смертях.
        Пусть каждый христианин задастся вопросом: «Как я могу понять Ветхий Завет, ничего не зная о толковании, которое дает ему народ, чьей священной книгой он являлся изначально? И как я могу рассчитывать, что пойму Новый Завет, не понимая смысла Ветхого?»

        Комментарий

        • Божий раб
          Завсегдатай

          • 25 September 2006
          • 854

          #34
          Сообщение от Романтичная
          Скажите , Вы верите в бессмертие души ?

          НЕТ!!!!
          Не верю!!!!
          Верят в то чего не знают, и не видели, и не испытали!!!!
          Раб Божий ЗНАЕТ и испытал состояние БЕССМЕРТИЯ и ВЕЧНОСТИ!!!!
          Человек в Духе Святом УЖЕ живет в вечности, даже тут на земле.
          И ЭТО ощущение ВЕЧНОСТИ и бессметрия есть ПРИЗНАК и дар Духа Святого в человеке.
          А вот утрата ЭТОГО ощущения в связи с уходом из человека Духа Святого( из за греха человека) и есть омертвение, возврат к смерти...
          Раб Божий ЗНАЕТ, что дух человека в Боге вечен и беспределен как Сам Отец.

          С любовью к тебе, сестра.
          многогрешный раб Божий.

          Комментарий

          • Романтичная
            Да Будет Свет!

            • 28 July 2009
            • 1931

            #35
            Сообщение от Божий раб
            НЕТ!!!!
            Не верю!!!!
            Верят в то чего не знают, и не видели, и не испытали!!!!
            Раб Божий ЗНАЕТ и испытал состояние БЕССМЕРТИЯ и ВЕЧНОСТИ!!!!
            Человек в Духе Святом УЖЕ живет в вечности, даже тут на земле.
            И ЭТО ощуение ВЕЧНОСТИ и бессметрия есть ПРИЗНАК и дар Духа Святого в человеке.
            Раб Божий ЗНАЕТ, что дух человека в Боге вечен и беспределен как Сам Отец.

            С любовью к тебе, сестра.
            многогрешный раб Божий.

            Но ведь мы " спасены в надежде" :

            Мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда: ибо, если кто видит, то чего ему и надеяться? ( Римл 8:24).


            А Вы как будто пребываете уже там и не надеетесь ...?
            " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

            Комментарий

            • техник-сан
              Участник с неподтвержденным email

              • 25 August 2010
              • 562

              #36
              Сообщение от Божий раб
              1. Потому Бог прав, ибо человек действительно УМЕР и нынче(пребывая во плоти) МЕРТВ, полагая в своем неведении что жив,

              2. И это не фантазии раба Божьего.
              Это опыт и знание того, что пережито и что открыто рабу Божьему.
              И ЭТО доступно КАЖДОМУ.

              3. Ибо избранность, определяется не столько тем кого Бог любит(Он любит всех) а тем, кто ГОТОВ ЕГО ПОЛЮБИТЬ и довериться Ему.
              Однако это скрыто от глаз людей, хотя столько сказано и написано.
              1. Спасибо что показали мне "дуре грешной" мое состояние, то есть скорее мертв чем жив! В своей книге Death Shall Have No Dominion (Смерть больше не господствует) Даглас Т. Хоулден пишет: «Христианская теология была настолько пропитана греческой философией, что она
              вырастила личностей, у которых девять частей греческого мышления и одна часть христианского мышления». Хорошим примером служит широко распространенная вера в бессмертную душу. Греческий философ Платон, живший в IV столетии до н. э., писал: «Душа бессмертна и нетленна, и наши души определенно будут жить в другом мире».

              2. Не знаю, чем вы там занимались, что пережили, что вам такое одному открылось? Вы советуете нам пойти вашим путем?

              3. Философски мудрый ответ, так что, тот кто не понял выглядит как то глупо.

              Комментарий

              • Божий раб
                Завсегдатай

                • 25 September 2006
                • 854

                #37
                Сообщение от Романтичная

                А Вы как будто пребываете уже там и не надеетесь ...?
                Нет сестра, раб Божий еще не спасен, хотя и знает Отца.
                Пока раб Божий на поле брани, он не ДОМА.
                Этот мир поле брани.
                Иисус вел брань. И только в самом конце своего пути посмел сказать о Себе, что Он победил мир.
                Как же раб Божий может сказать о себе так.
                Дух Святой в человеке, это не бронь в театральную ложу.
                Дух Святой дишит где хочет...
                И если кто оскорбит Его, то Он волен уйти.
                И будет дом наш пуст...
                Бороться надо до последнего вздоха...

                С любовью к тебе, сестра.
                многогрешный раб Божий

                Комментарий

                • техник-сан
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 25 August 2010
                  • 562

                  #38
                  Элизабет Кюблер-Росс, проводившая наблюдение за неизлечимо больными людьми, обратила внимание на то, о чем обычно говорят верующие. По поводу одного случая она писала: «Как немудро говорить ребенку, потерявшему братика, что Бог очень любит малышей, поэтому он забрал Джонни на небо». Подобные слова искажают представления о Боге, а также никак не согласуются с чертами личности Бога и с его поступками. Д-р Кюблер-Росс продолжает: «Когда эта девочка выросла, она не могла избавиться от чувства негодования по отношению к Богу. А через тридцать лет, когда она потеряла маленького сына, чувство горечи переросло в депрессивный психоз».
                  Нужно ли Богу отбирать у родителей ребенка, чтобы сделать его еще одним ангелом, как будто Богу этот ребенок нужен больше, чем его родителям? Если бы Бог действительно забирал детей к себе, то это было бы жестоко и эгоистично. Библия же, напротив, говорит, что «любовь от Бога» (1 Иоанна 4:7). Может ли любящий Бог быть причиной трагедии, с которой трудно смириться любому порядочному человеку?

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #39
                    Сообщение от техник-сан
                    Может ли любящий Бог быть причиной трагедии, с которой трудно смириться любому порядочному человеку?
                    Трагедия в том, что человек думает плотским умом, что он - плоть. И если видит, что плоть не имеет жизни, то думает, что плоть умерла. Живое жило в плоти и шевелило плоть. И оно плоть покинуло. А плоть без того живого как была мёртвой, так мёртвой и осталась.

                    Комментарий

                    • Божий раб
                      Завсегдатай

                      • 25 September 2006
                      • 854

                      #40
                      Сообщение от техник-сан
                      Может ли любящий Бог быть причиной трагедии, с которой трудно смириться любому порядочному человеку?

                      Ответ на твой, казалось бы не простой и даже трудный вопрос, на самом деле прост.
                      Раб Божий предложит тебе САМОЙ ответить на него но вот при каком условии.
                      Представь себе, что человек ВИДИТ и СЛЫШИТ и ОЩУЩАЕТ не только тело(плоть) но и дух кототрый в теле.
                      А значит видит и тот дух( ту личность), который выходит из тела, при разлучении с телом.
                      И вот если человек ВИДИТ ВСЕ ЭТО, как он будет воспринимать смерть плоти? В том числе, и ребенка.
                      Если ты чуть помыслишь над этим предложением раба Божиего и развернешь его во времени и ситуативно, то многое изменится в восприятиях даже столь печального события, как смерть человека как она выглядит глазами человека.

                      П.С.
                      Разумеется, что даже если кто-то ТАК(необычно в духе) будет видеть, и реагировать ПО ИНОМУ чем все НЕ ВИДЯЩИЕ, то его сочтут сумасшедшим. И вот это "как все" нередко давлеет над человеком ....
                      Между тем в древности смерть христианина действительно праздновали, как его рождение...
                      С любовью к тебе.
                      многогрешный раб Божий
                      Последний раз редактировалось Божий раб; 03 October 2010, 06:55 AM.

                      Комментарий

                      • техник-сан
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 25 August 2010
                        • 562

                        #41
                        Сообщение от Viktor.o
                        Трагедия в том, что человек думает плотским умом, что он - плоть. И если видит, что плоть не имеет жизни, то думает, что плоть умерла. Живое жило в плоти и шевелило плоть. И оно плоть покинуло. А плоть без того живого как была мёртвой, так мёртвой и осталась.
                        Даа... Я вас представил на похоронах, как вы пытаетесь этими словами утешать! "И тут же похороны превращаются в день рождения!". Перефразировав: "хоронили тещю, порвали три баяна"

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #42
                          Сообщение от техник-сан
                          Даа... Я вас представил на похоронах, как вы пытаетесь этими словами утешать! "И тут же похороны превращаются в день рождения!". Перефразировав: "хоронили тещю, порвали три баяна"
                          Мои тоже "умирали". И был я на "похоронах". И т.к. я смешан с материей (не очистился ещё), то материя давала о себе знать, скорбела над материей (телом), от того что привыкла быть с телом, которое хоронят. Но во глубине души я знаю, что тот истинный "я", который жил в теле, и который телом не является, он живёт и дальше, и продолжает жить. Не умер он, а вышел из тела.

                          Комментарий

                          • Natali T
                            Jesus ich vertrau dir

                            • 27 June 2010
                            • 17106

                            #43
                            Сообщение от Божий раб
                            Брат, когда-то и раб Божий задавался таким вопросом.
                            Но оказалось сама постановка вопроса таит в себе ошибку.
                            Ошибка же заключается в том
                            КАК человек понимает ЖИЗНЬ?
                            КАК человек понимает СМЕРТЬ?
                            Человек понимает как жизнь обмен веществ в тканях, воможность пить, есть, двигаться, чувствовать...
                            ДРУГОГО он не знает и полагает, что ЭТО и есть жизнь.
                            На самом деле человек не имеет в себе жизни и черпает ее из того окружения, которое есть- из природы...
                            И потому нередко можно услышать:
                            вода-это жизнь,
                            хлеб-это жизнь...
                            Человеческа плоть обязательно должна втиснуть в себя нечто, чтобы быть и полагать себя "живой". А если этого не произойдет достаточно длительное время, то плоть рискует утратить все те свойства с которыми связывает понятие жизни. то есть, умрет.
                            Так человек понимает свою жизнь.
                            Это жизнь плоти.
                            Но вот с иным человеком порой случает НЕЧТО!!!
                            Человек а точнее его "я"( ибо тела НЕТ) попадает в условия СОВЕРШЕННО иного свойства. В условия, когда не в него надо что-то принять, чтобы он жил, а ИЗ НЕГО, из ТОГО ЧТО НЕ ТЕЛО выливается беспредельный и неудержимый поток ЖИЗНИ.
                            Жизни не как определение химических реакций , а ЖИЗНИ в ее первоначальной сути.
                            Жизни ВСЕ сотворяющей.
                            И это СОБЫТИЕ есть познание человеком и соединение человека с БОГОМ!
                            И вот после познания ТАКОЙ жизни, которая САМА СЕБЯ РАСТОЧАЕТ и нет ей конца, жизнь плоти воспринимается не иначе как смерть.
                            Вот тогда понимаешь что значит ЖИЗНЬ!
                            Жизнь -это жизнь в Боге и с Богом!
                            И другого определения НЕТ. ибо все остальное только жалкое приближение, но не истина.
                            Если же ты отлучен от Бога, то это смерть.
                            И если человек не знает не чувствует Бога, а живет как плоть, то это СМЕРТЬ!
                            Потому в твоей фразе "жизнь-смерть-жизнь", на самом деле для человека истинны только: "смерть( нынешнее состояние) - жизнь(будущее состояние)".
                            Потому Бог прав, ибо человек действительно УМЕР и нынче(пребывая во плоти) МЕРТВ, полагая в своем неведнии что жив, так как даже в самых своих захватывающих фантазиях не сможет представить что есть ЖИЗНЬ с БОГОМ!!!
                            И это не фантазии раба Божиего.
                            Это опыт и знание того, что пережито и что открыто рабу Божиему.
                            И ЭТО доступно КАЖДОМУ.
                            Ибо избранность, определяется не столько тем кого Бог любит(Он любит всех) а тем, кто ГОТОВ ЕГО ПОЛЮБИТЬ и довериться Ему.
                            Однако это сркыто от глаз людей, хотя столько сказано и написано.
                            Но плоть тяготеет над духом человеческим. Потому уход из "привычной" жизни плоть воспринимает со скорьбю, не ведая что ждет впереди...

                            С любовью к тебе, брат.
                            многогрешный раб Божий
                            Даже нечего добавить, разве то, что плачут из-за любви,потому,что не будут долгое время видеться.А так радоваться нужно,дух идет домой к Отцу из этой долины изгнания.
                            6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                            7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                            http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                            Комментарий

                            • Natali T
                              Jesus ich vertrau dir

                              • 27 June 2010
                              • 17106

                              #44
                              Сообщение от Божий раб

                              Между тем в древности смерть христианина действительно праздновали, как его рождение...
                              С любовью к тебе.
                              многогрешный раб Божий
                              Действительно-смерть-это просто переход, рождение для вечности.Я еще бы добавила-какой была жизнь, такой и будет смерть.
                              6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                              7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                              http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                              Комментарий

                              • Natali T
                                Jesus ich vertrau dir

                                • 27 June 2010
                                • 17106

                                #45
                                Сообщение от Viktor.o
                                . Но во глубине души я знаю, что тот истинный "я", который жил в теле, и который телом не является, он живёт и дальше, и продолжает жить. Не умер он, а вышел из тела.
                                Это как одежду снять, вышел из Тела, смотришь на себя-живой и видишь лежит твое тело, как одежда, которую снял.
                                6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                                7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                                http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                                Комментарий

                                Обработка...