Отстрел собак? Кто прав?
				
					Свернуть
				
			
		
	X
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
 По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gif
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 А что тут непонятно.
 МОТИВАЦИЯ :
 1 я довожу до вашего сведения, что отвечать иногда своевременно нет возможности, т.к. некоторые команды перехода со страницы, на стр. не работают, не загружается форум , ответы не могу послать, = это не к вам претензия, просто я сообщаю причины...задержки ответов.
 2 был указан почтовый ящик, куда можно писать oganesyan2007@
 если возникнет желание общения вне форума.
 3 я не обвиняю , а просто исправляю ошибку =
 учителя всегда исправляют прежде ошибки грамотности, для подсказки на будущее.
 4 2 ЗАПОВЕДЬ - ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО
 до Крещения ИИСУСА были жертвоприношения животными,
 
 ИИСУС Сам является АНГЦЕМ БОЖИИМ, которого БОГ ОТЕЦ
 принес в жертву за спасение от горехов наших
 Этой Драгоценной жертвой БОГ отменил впоследствии
 жертвоприношения животными.
 5 Духовное Единство от ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА !
 
  Мир вам всем  и благодать от ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА Мир вам всем  и благодать от ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА
 
 
 
 "Посему Я поражал чрез пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой как восходящий свет.
 Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и БОГОВЕДЕНИЯ более нежели всесожжений.
 Они же, подобно Адаму, нарушили завети там изменили Мне."Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Я думаю все согласятся со мной что убийство - грех! Собственноручно убивая живое существо мы лишаем его жизни! Если бы мы его съели потом (и это было бы необходимо так как больше нечего есть) - это не было бы грехом, это было бы необходимостью иначе мы бы погибли от голода! Когда мы едим мясо убиенного животного мы не принимаем прямого участие в убийстве но опосредованное! Это может быть и не грехом (согласно заветам Божьим) но это все равно порок (плохое свойство души)!
 "Лучше не есть мяса, не пить вина (в смысле пьянствовать) и не делать ничего такого от чего брат твой претыкается, или соблозняется, или изнемогает" (Рим 14:21).
 Человек, осознавший истинную любовь, уже не сможет причинить напрасно боль животному. Он не сможет питаться трупами убитых животных: ведь в их мертвых телах - боль их смерти.
 Иисус например выразил удивленное недовольство когда Ему намекнули на возможность отведать на Пасху "жертвенного" ягненка: "Думаете ли Вы что Я хочу есть тело вместе с вами как Пасху?" (Епифаний, Херес 22:4). Ни Он ни Его ученики не ели тела животного кроме рыб что видно из слов апостола Петра (Деян 10:10-14)
 Но рыб они убивали и ели. И это понятно: Иисус не предлагал людям непосильные ноши слишком резких "переворотов" в жизненных стереотипах. Ведь не мог же Он сказать рыбакам: не ешьте рыб - рыбаки не стали бы дальше слушать такого проповедника!
 Но наша возможность - принять принцип Любви-Сострадания как этическую концепцию и следовать ему настолько широко и полно, насколько это остается в пределах разумности.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 А может объявить круглогодичный пост для всех верующих, ну или хотя бы для церковных служащих, как образец для подражания? Я даже среди атеистов встречаю вегетарианцев, ну а верующим, как говорится: Сам Бог велел!
 Интересно, Патриарх Московский и Всея Руси Алексий II вегетарианец? Как-никак, должность высокая, должен же он подавать пример остальным!
 
 Не согласен! Люди же не умершее от старости животное едят, а платят за убийство киллеру на скотобойне, чтобы тот убил для них это самое животное в самом расцвете сил. Т.е. убийство осуществляется по прямому требованию заказчика. А чем заказчик убийства лучше исполнителя? Абсолютно ничем не лучше!!!Сообщение от Andy_aspКогда мы едим мясо убиенного животного мы не принимаем прямого участие в убийстве но опосредованное! Это может быть и не грехом (согласно заветам Божьим) но это все равно порок (плохое свойство души)!Последний раз редактировалось Byte; 27 November 2008, 04:25 PM.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 аргентавис, к сожалению все что я вижу у наших оппонентов-это броня фанатизма. Они совершенно игнорируют все доводы и тупо настаивают на своем. Я уже посоветовал им избавиться от натуральной одежды и не есть колбасу. Но это же слишком серьезно. Они могут только вот так вот, на уровне балталогпии, рассуждать тут о "заповедях" не убий бешенного ротвейлера, а когда до дела доходит сдуваются  Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Я сожалею о своём участие в этой теме , я думал , что речь здесь пойдет о судьбе шариков и тузиков , а это лишь повод , чтобы перевести разговор к обвинению христиан в лицемерии .Повторю речь здесь не о христианской или иной , а о человеческой позиции.Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.НКомментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 А может объявить круглогодичный пост для всех верующих, ну или хотя бы для церковных служащих, как образец для подражания? Я даже среди атеистов встречаю вегетарианцев, ну а верующим, как говорится: Сам Бог велел!
 Интересно, Патриарх Московский и Всея Руси Алексий II вегетарианец? Как-никак, должность высокая, должен же он подавать пример остальным!     
 
 Опосредованное - не принимающее прямого участие убийство! Суть в том что если бы вы находились в скотобойне на закалке барана и видели своими глазами убийство и потом вам дали отведать мясо его - вы бы воспринимали это по другому в отличии от хождения в продуктовый магазин и покупки сосисок или колбасы!Не согласен! Люди же не умершее от старости животное едят, а платят за убийство киллеру на скотобойне, чтобы тот убил для них это самое животное в самом расцвете сил. Т.е. убийство осуществляется по прямому требованию заказчика. А чем заказчик убийства лучше исполнителя? Абсолютно ничем не лучше!!! 
 Но в принципе все верно!
 Главное не бросаться в крайности - Иисус ел со своими учениками рыбу! ОН понимал что запретить рыбу (скажем рыбакам) будет очень сложно для уклада жизни как учеников так и рыбаков!Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 я не говорю что я святой - и я ем мясо! У меня есть пороки!аргентавис, к сожалению все что я вижу у наших оппонентов-это броня фанатизма. Они совершенно игнорируют все доводы и тупо настаивают на своем. Я уже посоветовал им избавиться от натуральной одежды и не есть колбасу. Но это же слишком серьезно. Они могут только вот так вот, на уровне балталогпии, рассуждать тут о "заповедях" не убий бешенного ротвейлера, а когда до дела доходит сдуваются Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Да, по поводу бешенной собаки - как я уже говорил чтобы защитить свою жизнь и более того окружающих - абсолютно правомерно убить! Иначе будет больший грех - ты допускаешь возможность убийство собакой как себя так и других людей!аргентавис, к сожалению все что я вижу у наших оппонентов-это броня фанатизма. Они совершенно игнорируют все доводы и тупо настаивают на своем. Я уже посоветовал им избавиться от натуральной одежды и не есть колбасу. Но это же слишком серьезно. Они могут только вот так вот, на уровне балталогпии, рассуждать тут о "заповедях" не убий бешенного ротвейлера, а когда до дела доходит сдуваются 
 Конечно было бы идиотизмом скажем не убивать комаров - (которые пьют вашу кровь)!
 Но если нет никакой прямой опасности или вреда вам - нельзя допускать убийство!
 
 Я кстати не оппонент! Я рассуждаю на эту тему чтобы вместе с вами прийти к общему знаменателю!Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Речь как раз о шариках и тузиках. Но по данному вопросу нельзя придти к единому мнению не рассмотрев, другие примеры убийств.Сообщение от DIMA123Я сожалею о своём участие в этой теме , я думал , что речь здесь пойдет о судьбе шариков и тузиков , а это лишь повод , чтобы перевести разговор к обвинению христиан в лицемерии .
 Очень часто начиная новую тему, даже понятия не имеешь, куда её обсуждение в итоге уведёт. Такое часто бывает на всех форумах по любым темам. Просто истоки обсуждаемой проблемы, как правило, кроются далеко за пределами обсуждаемой темы.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Нет,по моей логике собаки были членами не собачих семей,а человеческих.Почти на сто процентов бродячие собаки-кем то оставленные,либо потерявшиеся.У щенков,которые рождаются в стаях,шансов выжить и дорасти до взрослого собачего возраст почти нет....нищеты и богатства не давай мне,питай меня насущным хлебом,дабы,пресытившись,я не отрекся Тебя и не сказал:"кто Господь?" и чтобы,обеднев,не начал красть и употреблять имя Бога моего всуе...Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Библией можно оправдать любую жестокость,не только к животным но и к человеку("ворожею в живых не оставляй",к примеру).И дьявол искушал Христа цитатами Писания.Христианину надо оценивать свои поступки через Христа-как бы Он(каким явлен в НЗ и как мы его видим и понимаем в этой книге)среагировал на нашу жестокость.Лично меня,многих моих близких и знакомых кусали собаки на улице,и ни в ком из них нет такой злости на собак какую проявляют здесь на форуме в высказываниях.Понимаю,что такая злость на животных-от страха.Но все равно производит впечатление .
							
						...нищеты и богатства не давай мне,питай меня насущным хлебом,дабы,пресытившись,я не отрекся Тебя и не сказал:"кто Господь?" и чтобы,обеднев,не начал красть и употреблять имя Бога моего всуе... .
							
						...нищеты и богатства не давай мне,питай меня насущным хлебом,дабы,пресытившись,я не отрекся Тебя и не сказал:"кто Господь?" и чтобы,обеднев,не начал красть и употреблять имя Бога моего всуе...Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 К О Н К У Р С = ЖИВЕТ ПОКА ЖИВ ИИСУС!
 
 
 ЗДРАВСТВУЙТЕ !
 
 ДИМА , Это действие дьявола, мы затронули очень актуальную тему,
 ведь речь идет об очень серьезном ... А дьявол не любит серьезные
 идеи, он любит сеять раздоры, все лучшее он пытается через самих же людей, которым не дано понять ....
 
 Речь шла о судьбе питомцев, но и не только , а еще о судьбе брошенных на произвол детей....
 
 Вот оно налицо лицемерие "христиан" = нарушение 2 заповеди ===
 
 ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО== О какой любви идет речь???!
 
 Сегодня будут отсреливать собак,
 и бродяг= бомжей и их детей, потом брошенных детей ,=сирот....
 
 КОНКУРС все равно будет жить, пока жив ИИСУС! БОГ С НАМИ ! АМИНЬ
 ДИМА ! ЭТО и есть тот самый КОНКУРС, который вы задумали...
 Это подтверждает, что выбранный путь ===истинный.
 Мне дьявол ставит СТОП-тормоз вхождения на форум, а вас пытается
 искусить....
 
  Мир вам всем и благодать от ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА ! АМИНЬ ! Мир вам всем и благодать от ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА ! АМИНЬ !
 
 
 
 "Посему Я поражал чрез пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой как восходящий свет.
 Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и БОГОВЕДЕНИЯ более нежели всесожжений.
 Они же, подобно Адаму, нарушили завети там изменили Мне."Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 к о н к у р с живет ПОКА ЖИВ ИИСУИС
 
 ЗДРАВСТВУЙТЕ!
 
 Уважаемые, форумчане !
 
 КОНКУРС продолжается и берет еще и другое направление своей деятельности....
 
 Если у вас нет питомцев, то чтобы принять участие, присылайте фотографии детей, ваших и не ваших, просто увиденных на улице,
 присылайте ваши рассказы о детях,
 
 ЭТО БУДЕТ БОГОУГОДНОЕ ДЕЛО :
 
 Кто -нибудь посетит форум , может быть расскажет тем, кто бросил своих детей и питомцев, может совесть их замучает.....
 
 И может кому - то из детей-сирот или бродячей зверюшке
 БОГ ДАСТ НОВЫХ ЛЮБЯЩИХ...... РОДИТЕЛЕЙ и ХОЗЯЕВ...АМИНЬ!
 
  Мир вам всем и благодать от ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА ! АМИНЬ! Мир вам всем и благодать от ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА ! АМИНЬ!
 
 
 
 "Посему Я поражал чрез пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой как восходящий свет.
 Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и БОГОВЕДЕНИЯ более нежели всесожжений.
 Они же, подобно Адаму, нарушили завети там изменили Мне."Комментарий

 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	
Комментарий