Готы и Эмо

[ScorpionS]

Готам нужен Иисус ?

Папа дьявол. Тюрьма. Гильотина.
Решето. Талисман. Телефон.
Бож. Коровка ворует Лже-сына
и ведет его в аттракцион.
Там стоит колесо обозренья.
А с него весь видать обозрев,
состоящий из ста повторений,
отражений и справа и слев.
Став героем чужого романа,
папа падает в мусоропро.
В решето ускользает Лже-мама.
В темном небе грозеет угро.
Буря мглою небеет коряво.
Огрызается злой Насеком.
Все вокруг очевидно не правы.
Все, бесспорно, не левы кругом.
У Козла что ни фраза, то ужас,
что ни строчка, то конченый бред,
что ни стих, то за подписью Пушкин
(иногда попадается Фет).
И ничто не могло измениться.
Страшный мир злой роман повторял.
Хоть один персонаж на страницу
где-нибудь, как-нибудь погибал.
Были ранены оба Лже-сына.
Бож. коровка желала стрелять,
как умеет желать гильотина
тени тел в липкий полдень бросать.
И тогда, словно бы беспричинно
мысль одна начала возникать
как-то жизнь сочинялась козлинно.
Жизнь прожить не роман прочитать.
Безусловно, условна картина.
Безусловно, бездарен творец.
Бож.Коровка хватает Лже-сына
и сует ему в рот леденец.
Безусловно, за подписью Пушкин
подпись бога легко разгадать.
Мы уже его злые игрушки.
Мы еще не хотим умирать.
Мы не все еще зомби убийства,
мы не мертвая зона творца.
Мы уже не вольны ошибиться
в убедительном чувстве конца.
Что же длятся ненужные миги?
И, сжимая игрушечный мозг,
для чего продолжаются мысли,
протекая сквозь дым папирос?
Что же слово становится криком?
Почему не покинуть никак
эту темную комнату игр,
место казни, заразы и драк?
Нам не лгали. Мы зла не творили.
Отворили концлагерь конц-ла...
Мы Козла о пощаде просили.
А другие просили Осла.
С колеса решето покатилось.
Подползал сумасшедший рассвет.
Папу дьявола мама убила,
и могилу пометила Фет.
Он лежит, как положено Фету
прах, одетый по праву во фрак,
и желает курить сигарету,
и зачем-то не может никак.
У Козла молока нет и сыра.
Чуду юдятся вслух голоса.
В луна-парке остатки Лже-сына
разлетаются с черт-колеса.
Это все обалдевшая осень,
это бешеный болдинский сон.
Это кто-то по имени Осел
был простой иностранный шпион.

Все прошло, только Божья Коровка
все живет, и жужжит, и кружит,
а над ней проливается кровка,
и на травке зеленой блестит.
В решето насекомые смылись,
захватив с собой часть талисма....
Осы козлые кровью умылись,
и тихонько уходят с ума.
Пистолет. Листопад. Гильотина.
По слогам повторят голоса:
В луна-парке остатки Лже-сына
разлетаются с черт-колеса.
А Тюремщик с Угрозом грозеет.
Под столом Насекомый живет
А Козел ничего не сумеет.
А Осел ничего не поймет.
Буря мглою корыто покрыла.
Насекомый украл талисман.
И Осел тривиально текилу
в виртуальный плескает стакан.
У Осла неразборчивый почерк.
У Козла неплохие стихи.
Их обоих задавит Лже-дочка
От какой-то вселенской тоски.
Телефонит. Туманит. Лже-мама
Спит, накрывшись чужим решетом.
Кровянит пистолетная рана.
Мусопровод кишит насеком.
А Лже-муж сумасшедшие горки
размотает на свой телефон.
Решето разбивается в гонке.
Закрывается аттракцион.

[Existentia]

Ногти черные волосы черные --значит ГОТ..Да ничего это не значит..Можь идет тупой подражатель чему не знает и сам...

Совершенно верное замечание.
К тому же, далеко не все true выглядят "специфично". Любое true исходит из "тайной комнаты" души человеческой, а уж потом может проявляться во внешнем. А может и не проявляться. В зависимости от обстоятельств.
И если true-гот "заворожен" неотвратимостью смерти и её сущностной непостижимостью (О!), то псевдо-гот профанирует это чувство (т.к. сам его не имеет внутри себя). В итоге получается пошлость и эпатаж - то, что мы видим - культ могил, гуляний по кладбищам и обострение танатофилии. Грустно...
----------------------------------------------------------------

А вот насчет "скудоумия" - спорный момент... Если за кого Христос умер и для кого воскрес - то уже не наше (не Ваше) дело "взвешивать" умы человеческие. Да и что есть ум в глазах Божьих?! (Вопрос риторический)

[Laangkhmer]

ФАЙЗ АЛЕ ? Как грехи то замолила ?

У нее не было времени. Она все думает, что ответить на мой вопрос об осмысленности своих действий в отношении тебя.

[Евлампия]

На одном из эмо-форумов молодая девушка оставила свое мнение: эмо для меня потребность в неформальном движении. Если ты не хочешь быть мрачным и поклоняться сатане, то не станешь готом, если не хочешь быть взбалмошным и немного диким, то не будешь панком И есть третий вариант быть романтичным и стильным, а значит эмо!

У меня ничто не вызывает такую мучительную удрученность, как стойкое человеческое заблуждение. Она не имела НИ МАЛЕЙШЕГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о том, относительно чего высказывала свое мнение. И, что характерно, человек на момент написания своего отзыва ни секунды не сомневался в том, что готы это именно поклонники сатаны, а панки это именно дикие и взбалмошные. Наиточнейшая характеристика. И девушке этой как было, так и осталось невдомек, что и готы, и панки, и металлисты, и эмо (да, да, и они тоже), и все им подобные «индивидуалисты» заряжаются од ОДНОГО источника энергии, у которого нет ничего общего с ИСТИННОЙ СВОБОДОЙ. Музыка это всего лишь посредник, и упомянутые течения, бесспорно, имеют некоторы различия, но они настолько же несущественны, насколько существенна угроза, нависшая над обманутыми душами, ищущими жизнь на территории смерти. И только тот, кто прошел через это и все же выбрался на свет, знает без оговорок, насколько крепок капкан «неформального движения»

[3nity]

И только тот, кто прошел через это и все же выбрался на свет, знает без оговорок, насколько крепок капкан «неформального движения»

Кому и церковь "неформальное движение", сестра Евлампия. Со своими "капканами". Вам просто повезло, что Вы ( да и я в свое время) попали в церковь достаточно зрелыми людьми, а не будучи подроостками-бунтарями, ненавидящими мир взрослых. На трезвую голову, так сказать.

[Stalker-07]

Теперь, что касается Ваших детей. Будьте осторожны. Я не хочу Вас пугать, но Вы все равно узнаете об этом и без меня, если будете дальше копать тему готики и - особенно! - эмо. Существует мнение, что эта музыка провоцирует людей с неустойчивой психикой... или так скажем, вызывает в этих людях мысли о совершении самоубийства... И действительно, многие песни, особенно из исполнителей Doom и Emo, наполнены образами и мыслями о самоубийстве, как единственном выходе из жизненных проблем. Не пугайтесь. Если Вы будете запрещать своим детям слушать эту музыку, Вы не решите проблему, а, наоборот, ее усугубите. Не музыка толкает людей на самоубийство. Нелепо винить музыкантов в том, что кто-то под их песни режет вены. Ведь нередко делалось (и делается до сих пор!) то же самое и под Полонез Агинского, и под некоторые из песен Высоцкого, и даже под безобидные с виду песенки в стиле кантри. Человек решается уйти из жизни не под влиянием музыки, а под влиянием того, что он или она разуверились в том, что в этом мире их кто-то действительно любит. Не запрещайте своим детям слушать музыку, которую они хотят слушать. Просто станьте им другом. Попытайтесь поближе познакомиться с их увлечениями, не критикуя, не навязывая своих. Теплота и доверительные отношения в семье - это то, что сегодня нужно Вашим детям.

Кстати, среди готических групп есть и немало... христианских, например, вот эта, известная, кстати, самоотверженным миссионерским служением:

YouTube - Saviour Machine - Love Never Dies, Saviour Machine II (live)

Знаете .я с вами не согласен что музыка которую слушают наши дети безучастна в их судьбе . Музыка создает образ к которому и призывает подражать .а вы так просто согласны воспевать самоубийство. Ктото из известных рок музыкантов сказал :"с помощью музыки можно управлять миром".На сколько легче через музыку сбить с толку эти неопытные существа. Ведь они в музыке ищют решение своих проблем.а вы что им предлагаете. сенкопированный рок тяжолый рок который растраивает их психику и толкает их на крайности.Лучший вариант это указать им на Иисуса как на решение их проблем. Ваш интузиазм имеет мрачное будущее,а жаль сколько стараний.
А о христианской готике как можно говорить-это не совместимо.это не музыка которой достоин Искупитель мира.Я не хочу показатся знатаком музыки. но на суде Божьем вы это поймёте.Мне будет жаль если это будет поздно. Найлучших!!!

[Евлампия]

Кому и церковь "неформальное движение", сестра Евлампия. Со своими "капканами". Вам просто повезло, что Вы ( да и я в свое время) попали в церковь достаточно зрелыми людьми, а не будучи подроостками-бунтарями, ненавидящими мир взрослых. На трезвую голову, так сказать.

Согласна с Вами. И, тем не менее, нередко встречаю в центральной церкви «Благодать», когда по работе посещаю различные молодежные конференции, молодых ребят с черными косыми челками. И я вижу, как они молятся. И я за них спокойна. Челка остаточное явление. Бог вырвал эту душу из тьмы. Душа благодарна. Душа меняется и будет продолжать меняться. Душа теперь идет на свет и ни на какие богатства мира этот свет не променяет.
Беспокоиться нужно о тех, кто, с детских лет купаясь в Божьем свете, начинает заглядываться на что-то отвлеченное, заманчиво маячащее где-то там, во мраке. И вот когда в среде детей верующих родителей появляются такие челки это уже тревожный звоночек. Где вражеский антураж, там и до сердца недалеко. Мы знаем, для Кого мы живем и Кому мы служим. Полутона здесь немыслимы и недопустимы

[3nity]

И я за них спокойна. Челка остаточное явление

Никаких гарантий.Я знавала и наркоманов, молящихся языками. Не бывших, успешно действующих.

... Мы знаем, для Кого мы живем и Кому мы служим. Полутона здесь немыслимы и недопустимы

Вот именно.

Ведь они в музыке ищют решение своих проблем.

А что, в музыке можно найти решение проблем?

а вы что им предлагаете. сенкопированный рок тяжолый рок который растраивает их психику и толкает их на крайности.Лучший вариант это указать им на Иисуса как на решение их проблем

Музыка, которую они слушают, всего лишь отражение их внутреннего состояния, душевной и духовной потребности, поскольку она "резонирует" с теми ощущениями, мыслями и переживаниями, в котрых находится молодой человек на данном этапе. Если срезонирует Иисус, получится еще один верующий, не срезонирует - ничем в церковь Вы человека не привлечете.

[Евлампия]

Никаких гарантий.Я знавала и наркоманов, молящихся языками. Не бывших, успешно действующих.

А у меня и сейчас много друзей, бывших наркоманов, больше не действующих... Но гарантий, действительно нет...

А что, в музыке можно найти решение проблем?

По моему мнению нет. Но они ведь ищут...

[Laangkhmer]

Полутона здесь немыслимы и недопустимы

Да-да: во всем должна быть строгость!

[Евлампия]

Да-да: во всем должна быть строгость!

И любовь, мон ами, и любовь...

[Stalker-07]

Никаких гарантий.Я знавала и наркоманов, молящихся языками. Не бывших, успешно действующих.Вот именно.
А что, в музыке можно найти решение проблем?
Музыка, которую они слушают, всего лишь отражение их внутреннего состояния, душевной и духовной потребности, поскольку она "резонирует" с теми ощущениями, мыслями и переживаниями, в котрых находится молодой человек на данном этапе. Если срезонирует Иисус, получится еще один верующий, не срезонирует - ничем в церковь Вы человека не привлечете.

Вообщето некоторые проблемы . музыка способна решить.Например настроять человека на определённые дела. вдохновить. помочь справится с беспокойством. чел. через пение получает ответ наволнующий вопрос . Даже с помощью пения Израиль побеждал врага 2паралипоменон 20:20-22. Всетаки это сила . Скорее она отражает душу того кто создает её. Иногда слушателю совершенно чуждо то что преподносится в произведении.Знаю по себе.Почему я неформал .я заявляю о своей свободе и личности.так думают они.Но Иисус так и счетает они просто этого не знают.Просто мы мало их учем о том что такое грех.и как ему противостоять. Потому общество пущено на самотёк. Музыке отведина не последняя роль. Пс.100;3 Не положу перед очами моими вещи не потребной:дело приступное я не навижу;не рпилепится оно ко мне. Аминь! Желаю успеха.

[g14]

По моему мнению, если человек с детства/молодости не может быть самим собой, а пытается выглядеть кем-то, он часто примыкает к какой-нибудь группировке, формальной или неформальной.
Чем ниже уровень развития человека - тем более он подвержен влиянию толпы и тем менее он способен понимать суть происходящего с ним.
Готы, эмо, панки, наци, рокеры,... пирсинг, тату,... - это все внешние приметы недоразвитого сознания.
Это результат желания не стать кем-то, а выглядеть кем-то.

[3nity]

По моему мнению, если человек с детства/молодости не может быть самим собой, а пытается выглядеть кем-то, он часто примыкает к какой-нибудь группировке, формальной или неформальной.
Чем ниже уровень развития человека - тем более он подвержен влиянию толпы и тем менее он способен понимать суть происходящего с ним.
Готы, эмо, панки, наци, рокеры,... пирсинг, тату,... - это все внешние приметы недоразвитого сознания.
Это результат желания не стать кем-то, а выглядеть кем-то.

Мне кажется, это абсолютно нормальное и естественное стремление, и массовость его прекрасно эту естественность подтверждает. Быть не как все - стремление в индивидуации - заложено в каждом,но не всем под силу достичь этой цели. Отделение от "массы" пугает, один на один с собой- это почти как смерть. Поэтому с этим желанием борется стремление принадлежать некоей группе, разделять коллективные ценности. Недоразвитость сознания - сомневаюсь.Стремление объединить первое со вторым.Быть маргиналом - но не в одиночку, а рядом с такими же маргиналами. Церковь полностью повторяет эту же схему.

[svetham]

Мне кажется, это абсолютно нормальное и естественное стремление, и массовость его прекрасно эту естественность подтверждает. Быть не как все - стремление в индивидуации - заложено в каждом,но не всем под силу достичь этой цели. Отделение от "массы" пугает, один на один с собой- это почти как смерть. Поэтому с этим желанием борется стремление принадлежать некоей группе, разделять коллективные ценности. Недоразвитость сознания - сомневаюсь.Стремление объединить первое со вторым.Быть маргиналом - но не в одиночку, а рядом с такими же маргиналами. Церковь полностью повторяет эту же схему.

Вы тут чего-то намудрили. Явление готов присуще детской, не окрепшей психике, когда личность пытается найти себя и утвердиться. И конечно, от неуверенности и поиска подросток ищет себе подобных, чтобы быть в безопасности. Но при чем тут Церковь? Здесь абсолютно другое основание.