12 Апостолов Христа.

[Роман сын]

Сейчас ( и во времена Павла) Христос действует через Свой Дух на Земле, так что противоречий не вижу.

Дух Святой людей не ослеплеет. Дух Святой живёт внутри праведных людей. Дух истины не явлеется людям со словами : я Иисус которого ты гонишь.
Иоанна Глава 14. Стих 16
И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
В Савле (Павле) не было Духа истины внутри , когда он шёл по дороге в Дамаск и увидел свет и услышал голос. Этот голос и свет не был Духом истины.

[Герман.К.]

Я тоже сын Бога ,я считаю и называю Бога своим Отцом. И что следует из этого , что я Бог и создатель вселенной , которому нужно верить и служить и которого Иисус Христос своим Отцом называл?

Ты можешь сказать,что ты и Отец одно???

Я не считаю Апостолом предателя Иуду сына погибели. Он перестал быть Апостолом когда сам себя убил.

Так вот апостола Матфия,который стал вместо Иуды,кто избрал его:Иисус или апостолы???

Цитата из Библии:

Деяния Святых Апостолов, глава 1
23
И поставили двоих: Иосифа, называемого Варсавою, который прозван Иустом, и Матфия;
26
И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати Апостолам...

[Герман.К.]

Уважаемый Павел, прежде всего хочу заметить, что являюсь искателем, и верю в то что могу проверить, ну или хотя бы не идет в разрез с логикой, и так.....10 лет назад, в рамках общего развития увлёкся теософией и наткнулся у Фомы Аквинского на следущую цитату из Библии" Иисус сказал ему: истинно говорю тебе, что в эту ночь, прежде
нежели пропоет петух, трижды отречешся от Меня и будешь отрекаться от меня во все грядущие века и не перестанешь до тех пор, пока не состаришься и не протянешь свои руки, и другой подпояшет тебя и понесет тебя туда, куда ты сам не захочешь»."

Ну то,что Петра распяли насильно это правда,Пётр даже крест свой перевернул.Но то что Иисус построил свою церковь на Петре как это согласовать с тем,что Пётр будет отрекаться от Иисуса во все грядущие века??? Неужели католическая церковь отрекается???

[raa]

Ну то,что Петра распяли насильно это правда,Пётр даже крест свой перевернул.Но то что Иисус построил свою церковь на Петре как это согласовать с тем,что Пётр будет отрекаться от Иисуса во все грядущие века??? Неужели католическая церковь отрекается???

Здесь я не могу утверждать, но мою голову при прочтении посетила точно такая же мысль, т к католическая церковь построена на Петре, к которому Иисус обращается "отойди Сатана" то есть враг....

[raa]

«Я еще не восшел к Отцу Моему, а иди к братьям Моим и скажи им: я восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу моему и Богу вашему» [Иоанн, XX. 17].
Здесь как мне кажется Иисус даёт понять что он такой же как мы, а не Бог-Творец, но даже если предположить что Творец он, то как понять глупое поведение Сатаны в пустыне, когда он искушает Христа и предлогает ему владеть миром, или нечистый забыл что ему(Богу) и так всё принадлежит?

[Герман.К.]

Здесь я не могу утверждать, но мою голову при прочтении посетила точно такая же мысль, т к католическая церковь построена на Петре, к которому Иисус обращается "отойди Сатана" то есть враг....

Может потому православие и отделилось от католицизма,как от сатаны???

«Я еще не восшел к Отцу Моему, а иди к братьям Моим и скажи им: я восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу моему и Богу вашему» [Иоанн, XX. 17].
Здесь как мне кажется Иисус даёт понять что он такой же как мы, а не Бог-Творец, но даже если предположить что Творец он, то как понять глупое поведение Сатаны в пустыне, когда он искушает Христа и предлогает ему владеть миром, или нечистый забыл что ему(Богу) и так всё принадлежит?

Я думаю сатана искушал плоть Иисуса,которая царствия Божия не наследует,а Иисус хотел сберечь свою плоть,потому и говорил:"Разруште храм сей и я в три дня воздвигну его" Потому думаю сатана и предлагал Иисусу бросится вниз,чтобы погубить плоть Иисуса... Но Иисус не бросился,ведь так бы никто об этом не узнал,зато прилюдно пошёл и принял смерть на кресте и теперь мы все знаем и веруем...
Боже,как всё запутано,полнота наполняющая...

[raa]

Уважаемый Герман, судя по флагу, Вы проживаете в Германии, и наверняка имеете возможность посетить города Вюрцбург и Бамберг, так вот, именно в этих городах римско-каталическая церковь особенно "лютавала" в тёмные века, власть целиком принадлежала ей, города беспорно очень красивые, но бОльшая часть строений возведена на деньги сожённых протестантов, а помните "по плодам узнаете их" , их вто время ничего не сдерживало и они мягко сказать творили что хотели....вот что удалось найти.... не могу я принять что они слуги Господа нашего.....
В первом сожжении четыре человека.
Вдова старого Анкера. Жена Либлера. Жена Гутбродта. Жена Хекера.
Во втором сожжении четыре человека.
Две чужие женщины (имена неизвестны).
Старая жена Бевтлера.
В третьем сожжении пять человек.
Тунгерслебер, менестрель.
Четыре жены горожан.
В четвертом сожжении пять человек.
Чужой мужчина.
В пятом сожжении девять человек.
Лутц, знаменитый лавочник.
Жена сенатора Баунаха.
В шестом сожжении шесть человек.
Жена толстого портного.
Чужой мужчина.
Чужая женщина.
В седьмом сожжении семь человек.
Двенадцатилетняя чужая девочка.
Чужой мужчина, чужая женщина.
Чужой управляющий (Шултхейсс).
Три чужие женщины.
В восьмом сожжении семь человек.
Сенатор Баунах, самый толстый горожанин Вюрцбурга.
Чужой мужчина.
Две чужие женщины.
В девятом сожжении пять человек.
Чужой мужчина.
Мать и дочь.
В десятом сожжении три человека.
Штейнахер, очень богатый человек.
Чужой мужчина, чужая женщина.
В одиннадцатом сожжении четыре человека.
Двое мужчин и две женщины.
В двенадцатом сожжении два человека.
Две чужие женщины.
В тринадцатом сожжении четыре человека.
Маленькая девочка лет девяти или десяти.
Девочка моложе ее ее маленькая сестра.
В четырнадцатом сожжении два человека.
Мать вышеупомянутых двух маленьких девочек.
Девушка двадцати четырех лет.
В пятнадцатом сожжении два человека.
Мальчик двенадцати лет, в первом классе.
Женщина.
В шестнадцатом сожжении шесть человек.
Мальчик лет десяти.
В семнадцатом сожжении четыре человека.
Мальчик лет одиннадцати.
Мать и дочь.
В восемнадцатом сожжении шесть человек.
Два мальчика в двенадцатилетнем возрасте.
Дочь д-ра Юнге.
Девушка лет пятнадцати.
Чужая женщина.
В девятнадцатом сожжении шесть человек.
Десятилетний мальчик.
Еще мальчик в двенадцать лет.
В двадцатом сожжении шесть человек.
Дитя Гебела, самая красивая девушка в Вюрцбурге.
Два мальчика, каждому по двенадцать лет.
Маленькая дочь Степпера.
В двадцать первом сожжении шесть человек.
Мальчик четырнадцати лет.
Маленький сын сенатора Штолценбергера.
Два питомца школы.
В двадцать втором сожжении шесть человек.
Штурман, богатый бондарь.
Чужой мальчик.
В двадцать третьем сожжении девять человек.
Мальчик Давида Кротенса девяти лет.
Два сына княжеского повара, одному четырнадцать,
другому десять лет
В двадцать четвертом сожжении семь человек.
Два мальчика в больнице.
Богатый бондарь.
В двадцать пятом сожжении шесть человек.
Чужой мальчик.
В двадцать шестом сожжении семь человек.
Вейденбуш, сенатор.
Маленькая дочь Валкенбергера.
Маленький сын пристава городского совета.
В двадцать седьмом сожжении семь человек.
Чужой мальчик.
Чужая женщина.
Еще мальчик.
В двадцать восьмом сожжении шесть человек.
Младенец, дочь д-ра Шютца.
Слепая девушка.
В двадцать девятом сожжении семь человек.
Толстая благородная дама (Эдельфрау).
Доктор богословия.
ИТОГО:
«Чужих» мужчин и женщин, т. е. протестантов 28
Горожан, по-видимому, состоятельных людей 100
Мальчиков, девочек и малых детей 34
В течение девятнадцати месяцев 162

[raa]

Видите детей сожжено 34.... а как бать с
«Дозвольте малым детям приходить ко мне, не запрещайте им, ибо им принадлежит царство Небесное». «Ибо нет на то воли вашего Отца... чтобы кто-либо из этих малых погиб». «Но кто обидит одного из малых сих, кто верят в меня, тому лучше было бы привязать жернов на шею и быть брошенному в морские глубины». По симу не могу сказать что Христос ошибся указав Петру что он (т.е. Р-К.Ц.) будет отрекаться от него века вечные

[Роман сын]

Привет Герман К. мир тебе!

Ты можешь сказать,что ты и Отец одно???

Я могу сказать , как написано в Евангелии : Отец мой более меня.
Иоанна Глава 14. Стих 28
Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.

Так вот апостола Матфия,который стал вместо Иуды,кто избрал его:Иисус или апостолы???

Апостолом Матфий стал вместо Иуды , его выбрал Господь , после того когда Апостолы движимые Духом истины помолились и сказали:
Книга Деяния святых Апостолов Гл.1 Ст.24.
и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место. И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати Апостолам.

[Роман сын]

Савл (Павел) учил не любви . Он учил анафеме. И даже анафему Ангелам с неба объявлял .
Послание к Галатам. Глава 1. Стих 8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Иисус Христос учил любить врагов , благославлять проклинающих ,благотворить ненавидящим и молиться за обижающих и гонящих нас.
Матфея святое благовествование. Глава 5. Стих 44
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас ...Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

[Роман сын]

Видите детей сожжено 34.... а как бать с
«Дозвольте малым детям приходить ко мне, не запрещайте им, ибо им принадлежит царство Небесное». «Ибо нет на то воли вашего Отца... чтобы кто-либо из этих малых погиб». «Но кто обидит одного из малых сих, кто верят в меня, тому лучше было бы привязать жернов на шею и быть брошенному в морские глубины». По симу не могу сказать что Христос ошибся указав Петру что он (т.е. Р-К.Ц.) будет отрекаться от него века вечные

Во времена Апостола Петра не было (Р.-К.Ц.), а была одна истинная Христианская Церковь , в которой состоял Апостол Пётр и остальные одиннадцать Апостолов Иисуса Христа и их ученики. Про Церковь Иисуса Христа написано:
Матфея Глава 16. Стих 18
и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
Насчёт отречения три раза Апостола Петра от Иисуса Христа , написано :
Матфея Глава 26. Стих 75
И вспомнил Петр слово, сказанное ему Иисусом: прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня. И выйдя вон, плакал горько.
Апостол Пётр отрёкся и потом раскаялся , Иисус Христос его простил и доверил Апостолу Петру своих овец (Церковь свою).
Иоанна Глава 21. Стих 16
Еще говорит ему в другой раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.

[raa]

Уважаемый Роман,мы не должны забывать, что христианская церковь своими каноническими Евангелиями, а, следовательно, и всей религиозной догматикой, обязана «Sortes Sanctorum». He будучи в состоянии прийти к соглашению, которое из тогда существовавших многих Евангелий являлось наиболее боговдохновенным, таинственный Никейский Собор решил предоставить решение по этому запутанному вопросу чудодейственному вмешательству. в добавление к этому у писателей древности нет единого мнения по поводу времени и места, где этот собор состоялся, и даже по поводу того, какой епископ председательствовал. Несмотря на высокопарные восхваления Константина,Сабин, епископ Гераклеи, утверждает, что «за исключением Константина, императора, и Евсевия Памфила, епископы представляли собой сборище неграмотных простых тварей, которые ничего не понимали», что значит сказать, что они представляли собой сборище глупцов. По-видимому, таково было о них и мнение Паппа, который рассказывает нам о той магии, к которой они прибегали, чтобы решить, которые Евангелия являются истинными. В своем «Синодиконе» относительно этого Собора Папп говорит:

«Беспорядочно смешав все книги которые были представлены Собору для выбора под алтарем в церкви, они (епископы) обратились к Господу с молитвой, чтобы вдохновенные писания могли выбраться на алтарь, тогда как сомнительные оказались бы под алтарем, и так оно произошло».

Только никто нам не рассказывает, у кого были ключи от собора в течение ночи!
Поэтому на основании показаний очевидцев из духовенства мы вправе сказать, что христианский мир обязан своим «Словом Божиим» тому методу гадания, за пользование которым церковь впоследствии приговаривала к казни несчастных жертв.

[Герман.К.]

Привет Герман К. мир тебе!

Я могу сказать , как написано в Евангелии : Отец мой более меня.

Вот видишь,не можешь...А почему не можешь,ты что не имеешь жизни в самом себе??? В тебе что нет Бога???

Апостолом Матфий стал вместо Иуды , его выбрал Господь , после того когда Апостолы движимые Духом истины помолились и сказали:
Книга Деяния святых Апостолов Гл.1 Ст.24.
и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место. И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати Апостолам.

Не понял,Роман,ты веришь книге Деяний??? Её ведь написал Лука,а вдруг он слукавил???

[Роман сын]

Вот видишь,не можешь...А почему не можешь,ты что не имеешь жизни в самом себе??? В тебе что нет Бога???

Бог мой Отец . Или ты этого не понял ?

Не понял,Роман,ты веришь книге Деяний??? Её ведь написал Лука,а вдруг он слукавил???

То что Матфий был выбран Апостолом об этом не один Лука знал .

[Герман.К.]

Бог мой Отец . Или ты этого не понял ?

Я понял,что ты не в Отце и Отца в тебе нет,иначе был бы свободен...

То что Матфий был выбран Апостолом об этом не один Лука знал .

Но ссылаешься ты на книгу Деяний,в которую как понял не веруешь...А как ты считаешь,бросание жребия не сродни ли гаданию??? И почему взято только два кандидата,не ужели с Иисусом больше никто не ходил???