Могут ли молитвы от всего сердца помочь вылечить сердечные заболевания?

[Павел_17]

Дело в том, что есть слово "молитва", а есть "просьба".

Вы ошибаетесь. Или ошибается Иисус (чего я допустить не могу):

Цитата из Библии:

Матф.21:22 и все, чего ни попросите в молитве с верою, получите.

Молитва не может быть просьбой, иначе она перестает быть молитвой, это внутреннее общение, а не поход в магазин.

Снова противоречие.

Цитата из Библии:

Мар.11:24 Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, - и будет вам.

Мне кажется, что не надо домысливать что-то в отношении молитвы. Иисус дал нам образец молитвы:

Цитата из Библии:

Матфея 6:
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки.

Там есть просьба: о хлебе, о прощении долгов, о помощи в искушениях.

Но я согласен, что молитва не должна быть только просьбой.

[Марина.]

Некоторые предыдущие исследования показывали, что молитва может иметь положительный эффект для здоровья, однако эта работа показывает, что никаких преимуществ нет. А вот помогут ли молитвы спасти вашу душу решать вам.

хороший пост,да.
если бы молитвы помогали от болезней,то почему тогда у Yelk'и умер сын?
спастись-это,к счастью,не то,что победить медицинский диагноз.

[Павел_17]

если бы молитвы помогали от болезней,то почему тогда у Yelk'и умер сын?

Нам, порой, трудно понять Бога. Но я уверен, что Он даст ответы на все наши вопросы, когда мы предстанем перед Ним.

спастись-это,к счастью,не то,что победить медицинский диагноз.

А что важнее для вечности?

[_test]

Вы ошибаетесь. Или ошибается Иисус (чего я допустить не могу):

Цитата из Библии:

Матф.21:22 и все, чего ни попросите в молитве с верою, получите.

Снова противоречие.

Цитата из Библии:

Мар.11:24 Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, - и будет вам.

Там есть просьба: о хлебе, о прощении долгов, о помощи в искушениях.

Почему же тогда это не помогло?

[Claricce]

Здравствуйте, fly!

Могут ли молитвы от всего сердца помочь вылечить сердечные заболевания?

От сердца, говорите?
Интересно, а гемморой или заворот кишок вылечат молитвы от ...?

Вам не кажется слишком примитивным, сильно отдающим шаманством такой вот способ - болит живот или чего-то там еще, помолился и прошло? Зачем же опускать Создателя Вселенной до уровня знахаря или замотанного потоком больных врача из районной поликлиники?
Разве у него нет более важных дел, чем разбираться - зачем Вы запили кефирчиком огурцы?

С Уважением,
Claricce

[Марина.]

[quote=Павел_17;1029851]Нам, порой, трудно понять Бога. Но я уверен, что Он даст ответы на все наши вопросы, когда мы предстанем перед Ним.

я бы не сказала в данном контексте про Павла 17 и Марину. "мы".
разве ты не понимаешь,что у тебя бог отличный от моего?



А что важнее для вечности?[/quote

ит дипендз.)) кому-то и вечность не важна.

[Donat]

Нам, порой, трудно понять Бога. Но я уверен, что Он даст ответы на все наши вопросы, когда мы предстанем перед Ним.

По-Вашему, почему резльтаты молитвы нельзя увидеть статистически?
Ведь "почему не помогло" - это вопрос частностей (мы не все понимаем), но вот вопрос "почему нельзя статистически вывести" - это уже интерено.

Ибо, как Вы совершенно здраво указали, что
Мар.11:24 Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, - и будет вам.

[Павел_17]

По-Вашему, почему резльтаты молитвы нельзя увидеть статистически?

Потому что не все поддается статистике. Представьте себе судью. К нему ежедневно приходят по 50 пар с просьбой их рассудить. Какую статистику в этом случае можно собрать, если судья подходит к каждому случаю индивидуально и законов не нарушает?
Думаю, что как раз из-за индивидуальности случаев статистика неприменима. В одном случае отказ на молитву даст положительный результат, в другом наоборот - ответ на молитву.
Ответы на молитву тоже могут быть различными. Например, семья, которая по состоянию здоровья не может иметь детей, но хочет малыша и молится. Ответом может быть как беременность, так и внезапное разрешение на усыновление или удочерение.
А еще почему статистика неприменима - это потому, что мы не всегда сможем увидеть ответы на наши молитвы. Есть хорошая притча по этому поводу:
Я просил сил... а Бог дал мне трудности, чтобы сделать меня сильным.
Я просил мудрости: а Бог дал мне проблемы для разрешения.
Я просил богатства: а Бог дал мне мозг и мускулы, чтобы я мог работать.
...
Я просил благ... а Бог дал мне возможности.
Я ничего не получил из того, о чем просил: Но я получил все, что было мне нужно.

[_test]

Потому что не все поддается статистике. Представьте себе судью. К нему ежедневно приходят по 50 пар с просьбой их рассудить. Какую статистику в этом случае можно собрать, если судья подходит к каждому случаю индивидуально и законов не нарушает?

Вы хотите сказать, что Он просто "запарился"?

Ответы на молитву тоже могут быть различными. Например, семья, которая по состоянию здоровья не может иметь детей, но хочет малыша и молится. Ответом может быть как беременность, так и внезапное разрешение на усыновление или удочерение.

Не сочтите за грубость, но это уже настоящий лохотрон.

Я просил сил... а Бог дал мне трудности, чтобы сделать меня сильным.
Я просил мудрости: а Бог дал мне проблемы для разрешения.
Я просил богатства: а Бог дал мне мозг и мускулы, чтобы я мог работать.
Я просил благ... а Бог дал мне возможности.
Я ничего не получил из того, о чем просил: Но я получил все, что было мне нужно.

Тогда весь смысл этой притчи в последней строке, если поменять слова местами - "Я ничего не получил из того, о чем просил", хотя у меня и есть, что нужно.

[Donat]

Потому что не все поддается статистике. Представьте себе судью. К нему ежедневно приходят по 50 пар с просьбой их рассудить. Какую статистику в этом случае можно собрать, если судья подходит к каждому случаю индивидуально и законов не нарушает?

Хм, например:
По каким направлениям возникших противоречий судья склонен занимать позицию обвинения или защиты (т.о. молитва за здоровье, деньги или Веру вполне может иметь разные результаты у одного и того же человека).
И что немаловажно, суд существует для того, чтобы принятие решения было в достаточной степени понятным, доступным. Чтобы связь конкретного проступка была связана с конкретным результатом.
В "нашем" случае все покрыто мраком.

p/s/
В отрывке из "братьев Карамазовых", который я приводил на второй странице - девочка что-то не понимала важного?

p/s/s/
На примере притчи можно увидеть, что ни одно слово из Писания нельзя понимать непосредственно, по-детски,

[Павел_17]

Вы хотите сказать, что Он просто "запарился"?

Нет. Я подробно написал и обосновал.

Не сочтите за грубость, но это уже настоящий лохотрон.

Счел за грубость. Вас никто не заставляет быть христианином.

Тогда весь смысл этой притчи в последней строке, если поменять слова местами - "Я ничего не получил из того, о чем просил", хотя у меня и есть, что нужно.

А вы не меняйте слова. Я понимаю, что русский язык богатый.

[Павел_17]

По каким направлениям возникших противоречий судья склонен занимать позицию обвинения или защиты

На основе совокупности всех факторов. Я привел пример с судьей лишь поясняя. Бог знает будущее, мы нет.

И что немаловажно, суд существует для того, чтобы принятие решения было в достаточной степени понятным, доступным.

Иногда ответы на молитву я вижу спустя годы и понимаю, что так было для меня лучше.

В "нашем" случае все покрыто мраком.

Человек многого не может знать или понять даже на планете Земля среди материального мира. Что говорить о духовном мире?

На примере притчи можно увидеть, что ни одно слово из Писания нельзя понимать непосредственно, по-детски

Я бы не был так категоричен. Прямо ни одно слово?
Любовь не превозносится, не завидует, не гордится. Как тут можно понять иначе?

[_test]

Нет. Я подробно написал и обосновал.
Счел за грубость. Вас никто не заставляет быть христианином.
А вы не меняйте слова. Я понимаю, что русский язык богатый.

Уважаемый, Павел_17! Быть христианином еще не означает напрочь утратить чувство юмора, надо уметь улыбаться над собой тоже.

[Павел_17]

Быть христианином еще не означает напрочь утратить чувство юмора

Я это и не отрицал. И с этим чувством у меня все в порядке. Просто в данном вопросе есть серьезные моменты и не вижу повода шутить над этими вещами.
И в вашем сообщении я не увидел повода улыбнуться над словом "упарился".

надо уметь улыбаться над собой тоже.

Умею. Но надо знать время и место. Постоянно сидеть и улыбаться (пусть даже над собой) не к лицу ни христианину, ни кому-то еще.

P.S. Кстати, откуда вы знаете каким надо быть христианином? Пробовали?

[_test]

P.S. Кстати, откуда вы знаете каким надо быть христианином? Пробовали?

И по сей день не оставляю этих попыток!