сказано что Иисус исполнил закон! зачем ?

[umka]

Книга От Матфея > Глава 22 >
37. Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38. сия есть первая и наибольшая заповедь;
39. вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40. на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

но

Книга От Луки > Глава 16 > Стих 16:
Закон и пророки до Иоанна

а не после, умка

Так вы определитесь когда Христос говорит правельно.
А то по вашему закона и пророков уже нет а тут Христос опять напровляет к закону и после воскресения Христа пророков даёт.

Может это в твоём понимание ошибка.

[Metaxas]

зачем Иисус исполнил закон

Чтобы "искупить подзаконных", как ясно сказано о Нем в послании Галатам.

что бы и мы исполняли закон как он?

Если цель христианина в последовании Христу...

что бы мы были свободны, свободны например от мысли что надо исполнять закон ?

Если бы это было так, то Христос бы был "служителем греха", причем говорящие так волей или не волей становятся соучастниками тех, кто приговорили Его к смерти, обвиняя в том, что Он пришел отменить Моисея и пророков. Но Он, как явствует из повествования о Нем, был послушен Отцу до смерти крестной, даже смертью своей исполняя заповедь Божию, покоясь во гробе в День Господень. Так что в Писании нигде нет и намека, что последователям Христа следует нарушать закон, который "от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу" (Деян. 15:21).

[vovaov]

что бы и мы исполняли закон как он?

Если цель христианина в последовании Христу...

Мета, ученику Иисуса следует исполнять закон ?

[vovaov]

Так вы определитесь когда Христос говорит правельно.
А то по вашему закона и пророков уже нет а тут Христос опять напровляет к закону

умка,
когда Иисус говорил что надлежит ученикам его исполнять закон ?

[Metaxas]

Мета, ученику Иисуса следует исполнять закон ?

А Вы считаете, что ученику Христову надлежит убивать, воровать и прелюбодействовать? Но "если кто соблюдает весь закон и согрешит в чем-нибудь в одном, тот становится виновным против всего закона", так что если кто не убивает, не ворует и не прелюбодействует, но оскверняет субботу, то по закону он является блудником, вором и убийцей. Ибо тот, Кто сказал "не прелюбодействуй", Тот же сказал и "помни День Субботний, чтобы святить его", посему для народа Божия еще остается субботство.

[vovaov]

А Вы считаете, что ученику Христову надлежит убивать, воровать и прелюбодействовать?

я считаю что ученик Христа
не убивает
не ворует
и т.п.

не потому что ему надо исполнять закон.

Когда любят то
не убивают
не воруют
и т.п.

но

любять не потому что надо любить

не возможно любить потому что надо, должен мол любить

вот когда Исиус говорит что закон до Иоанна он говорит что до Иоанна вот это самое надо в любви

[Артур Христов]

Книга От Матфея > Глава 22 >
однозначно закон один

А как же закон Духа Жизни, закон веры, закон греха и смерти - их тоже нет? Или когда вы слышите слово закон то у вас автоматом это ассоциируется с законом Моисея?

[vovaov]

А как же закон Духа Жизни, закон веры, закон греха и смерти - их тоже нет? Или когда вы слышите слово закон то у вас автоматом это ассоциируется с законом Моисея?

ван мо тогда

Книга От Матфея > Глава 22 >
37. Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38. сия есть первая и наибольшая заповедь;
39. вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40. на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.


ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ВЕСЬ ЗАКОН!!!!

нет другого закона

весь закон вот он:

Книга От Матфея > Глава 22 >
37. Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38. сия есть первая и наибольшая заповедь;
39. вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40. на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.


но

Книга От Луки > Глава 16 > Стих 16:
Закон и пророки до Иоанна

[umka]

я считаю что ученик Христа
не убивает
не ворует
и т.п.

не потому что ему надо исполнять закон.

Когда любят то
не убивают
не воруют
и т.п.

но

любять не потому что надо любить

не возможно любить потому что надо, должен мол любить

вот когда Исиус говорит что закон до Иоанна он говорит что до Иоанна вот это самое надо в любви

Любовь это принцип а не чувства.

Еслиб это были чувства то Христос чуствовал не желание иди на крест. и молил Отца туда не идти, но будучи принципиальным и жертвеным Он не ослушался Отца хотя Ему ох как этого не хотелось.

Спасибо Ему за это и великая благодарнось и вечная слава.Аминь.

[vovaov]

Еслиб это были чувства то Христос чуствовал не желание иди на крест. и молил Отца туда не идти

так Иисус и молил отца "да минует меня чаша сия ..."
понятно что он потом сказал "да будет воля твоя" это понятно, но Иисус просил таки отца туда не идти словами "да минует меня чаша сия ..."

[Сергей RoD]

Иисус исполнил закон , дабы показать нам , да это возможно.
Вот я человек, и могу исполнять закон! (ВЕСЬ)
До Него и после Него, ни кто полностью закон не исполнял, не книжники, ни фарисеи
Вы не можете исполнить весь закон, но для того, и дана благодать, чтобы грех не мешал вам к этому стремиться.

[umka]

Иисус исполнил закон , дабы показать нам , да это возможно.
Вот я человек, и могу исполнять закон! (ВЕСЬ)
До Него и после Него, ни кто полностью закон не исполнял, не книжники, ни фарисеи
Вы не можете исполнить весь закон, но для того, и дана благодать, чтобы грех не мешал вам к этому стремиться.

А для чего надо было тогда показывать?
И до Него исполняли Закон и после Него исполняли.

Но все они и нарушали закон,вотличии от Христа который показал сущьность закона любви и не нарушил его не вчём и при этом искупил нас от наших безаконий.

[chibuk]

Привет, Umka!

А ты в закон смотрел?

А то незнание закона не освобождает от ответственности!

Ну ты ведь незнаеш куда смотреть.

А разве незнаеш что живущие без закона это беззаконики = грешники(самообмащики).

Как на счет того, что Вет.Завет было законом (конституцией и законами) в израильском государстве, где во главе самого государства был Бог (теократия), а левиты были первыми в истории "бюджетниками"? Разве нам теперь жить по закону государства, которого не стало? Безусловно, 10 заповедей помогают узнать, что угодно Богу и оценить свои с ним и с ближними взаимоотношения. Но это в начале познания. Иисус, который пришел, когда государство израильское было в упадке и отделил дела государства от дел веры (кесарево Кесарю, а божье Богу), который показал, что

Цитата из Библии:

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона. (Гал.5:22,23)

Он дал нам разум, открыл Любовь.
Конечно, можно не грешить от страха быть осужденным по закону.
Но можно любить, а любовь не мыслит зла и она - исполнение закона. Не достаточно "не делать ничего плохого", нужно приносить добрые плоды!

Закон вел ко Христу, и Христос исполнив Свою миссию, исполнил закон! Еще Моисей говорил о том, что придет Иисус, и что нужно будет Его слушать (а не Моисея, он знал, что будут перемены)! Закон был дан через Моисея до времени пришествия Семени Авраама - Христа. Кто это отвергает, тот еще не вырос (закон-детоводитель ко Христу), чтобы быть истинным поклонником, которых ищет Себе Бог - поклоняющимся в духе и истине, а возвращается к вещественным началам мира под иго закона, чтобы не утруждаться познанием Личности Бога в своей жизни, в свободе любви и истине.

Юрий.

[vovaov]

и после Него, ни кто полностью закон не исполнял

Сергей, как исполнять то чего нет?

ведь

Книга От Луки > Глава 16 > Стих 16:
Закон и пророки до Иоанна

а не после!

[umka]

Да Юра здравствуй!

[QUOTE]

Как на счет того, что Вет.Завет было законом (конституцией и законами) в израильском государстве, где во главе самого государства был Бог (теократия),

А что у вас во главе церкви не Бог?

а левиты были первыми в истории "бюджетниками"?

13. Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
14. Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.

И это у вас не так?

Безусловно, 10 заповедей помогают узнать, что угодно Богу и оценить свои с ним и с ближними взаимоотношения

А сейчас чем они вам не так?Или одна только заповедь как кость в горле.

. Но это в начале познания. Иисус, который пришел, когда государство израильское было в упадке и отделил дела государства от дел веры (кесарево Кесарю, а божье Богу),

Так это не теократическое государство было и не о нем Он говорил а о кесаре.

Цитата из Библии:

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона. (Гал.5:22,23)

Он дал нам разум, открыл Любовь.

Разум Христа?Чтоб уподобится Ему? А что в разуме Христа было не соблюдения воли Отца или Он сказал что если любите меня то не соблюдите Мои заповеди(а Он и Отец одно)(будте святы как я Свят)(потому что без святости некто не увидет Бога).

Конечно, можно не грешить от страха быть осужденным по закону.

Нельзя!

Но можно любить, а любовь не мыслит зла и она - исполнение закона. Не достаточно "не делать ничего плохого", нужно приносить добрые плоды!

Так надо соблюдать закон не при принуждение а из понимания и по любви к Богу и к Божьему слову

Закон вел ко Христу, и Христос исполнив Свою миссию, исполнил закон! Еще Моисей говорил о том, что придет Иисус, и что нужно будет Его слушать (а не Моисея, он знал, что будут перемены)! Закон был дан через Моисея до времени пришествия Семени Авраама - Христа. Кто это отвергает, тот еще не вырос (закон-детоводитель ко Христу), чтобы быть истинным поклонником, которых ищет Себе Бог - поклоняющимся в духе и истине, а возвращается к вещественным началам мира под иго закона, чтобы не утруждаться познанием Личности Бога в своей жизни, в свободе любви и истине.

26. И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
27. И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя'.

Неужели не ясно что пришло внегодность?
А Пасху вы не празнуете?Празнуете но не такую как ВЗ!А почему а потому что она новая
Книга 1-е Коринфянам > Глава 5 > Стих 7:
Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.

И пишит он это не Евреям !

Книга 2-е Коринфянам > Глава 3 > Стих 3:
вы показываете собою, что вы -- письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.

О каких таких скрижалях идёт реч?

31. Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
33. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

10. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.

Вы вот об этом говорите?Просто не очем другом здесь не говорится!

Прото напросто Суббота(это кость в горле)
А у ПЦ и КЦ еще и идолы.

22. Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
23. Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
24. И будут выходить и увидят .................................


Суббота бала до евреев она есть и после евреев она будет вечности как каждая черта из закона Любви.


А те две заповеди что вы хотите привести, так это две скрижали одна к Богу а другая к человеку отношения.И обе они взяты из ВЗ и Бог не лицимер чтоб Ему изменятся.И пожалуста не делайте Его таким.
Потому что Христос давал этот закон Адаму и записал его на скрижалях Своим Перстом Моисею.

С уважением Михаил!