Опустела без Тебя земля...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Anoha
    ИерUSAлиМ

    • 17 March 2006
    • 1870

    #106
    Сообщение от вао

    Я к тому, что дело не в том какие титулы ты даеш Мухамаду ли, Иисусу ли оставь это!
    Простите, у Вас забыл спросить.
    В сомненьи честном - больше веры,чем в половине всех доктрин. (c)


    Комментарий

    • vovaov
      Отключен

      • 06 January 2001
      • 23153

      #107
      Простите, у Вас забыл спросить.
      прощаю

      Комментарий

      • Anoha
        ИерUSAлиМ

        • 17 March 2006
        • 1870

        #108
        Сообщение от Никодем
        Точка зрения, конечно, интересна. Но - чисто субъективный подход.
        Нынче я начинаю, прямо с Бытия, читать эту книгу незамутнённым взором, и без пасторофф. Сразу вопросы появляются, с самого первого стиха, где "Дух Божий носился над водами". Откуда вОды-то? Откедова они появились, если ничаво не былО?
        T.e. бесформенное сырьё откуда?Вам нужны подробности процесса производства сырья (исходного материала)?
        В сомненьи честном - больше веры,чем в половине всех доктрин. (c)


        Комментарий

        • Никодем
          Ветеран

          • 14 July 2004
          • 3485

          #109
          Сообщение от Батёк
          Как не было? Вот первый стих: Бэрашит бара Алухим эт а шамаим вэ эт а арэц - Вначале сотворил Бог небо и землю.
          Ток почему же Земля была "безвидна и пуста"? Что, плохо сотворил? Господь - Верховное Существо нечто сделал плохо?! Когда немного ниже написано, что всё было хорошо и хорошо весьма... И ещё у Иова: "Когда сыны Божии восклицали..." - от счастья, радости, удовольствия, что Верховный творит - ого-го как хорошо. Без брака! А тута: "безвидна и пуста..." Не понимаю. Атеисты толкуют, что это, дескать, пересказ древнешумерской легенды про сотворение...

          Комментарий

          • Батёк
            Ветеран

            • 13 October 2004
            • 13836

            #110
            Сообщение от Никодем
            Ток почему же Земля была "безвидна и пуста"? Что, плохо сотворил? Господь - Верховное Существо нечто сделал плохо?! Когда немного ниже написано, что всё было хорошо и хорошо весьма... И ещё у Иова: "Когда сыны Божии восклицали..." - от счастья, радости, удовольствия, что Верховный творит - ого-го как хорошо. Без брака! А тута: "безвидна и пуста..." Не понимаю. Атеисты толкуют, что это, дескать, пересказ древнешумерской легенды про сотворение...
            Ешё и темно было - бау тау вэ хашух - безвидна, пуста и темна. И сказал Отец да будет Свет. А от чего земля может быть пуста и безвидна? Потому-что на ней никто не жил и некаму было наполнить её пустоты. Для понимания человека она была безвидна и пуста, а Богу ни понимания ни оценки не нужны. Для Бога и Луна изумруд.
            Последний раз редактировалось Батёк; 21 September 2006, 02:58 AM.
            Христос - наш Учитель.

            Комментарий

            • Туйгунов
              Дим

              • 05 April 2006
              • 642

              #111
              Сообщение от Anoha
              Ваша точка сильно разнИтся с общепризнанной в исламском мире,это нужно отнести в Вашу пользу.Дело стало за малым,причислить Мухаммада к числу интерпретаторов (не пророков),причём не к лучшей её части.
              "Всякое древо познаётся по плодам его"

              "Не может худое дерево приносить плоды добрые"

              Вспомните, что творилось в средневековой европе, это как страшный кошмарный сон. И если скажет кто, мол просто времена такие были в судьбе человечества, то возражу тем, что на территории исламского халифата простиравшегося от Испании до Сибири от Камы до Индии, было благоденствие, чистота, образование, справедливость и мир.

              Разве могло дать прекрасные плоды дурное (по Вашему) дерево?

              И конечно же, естественно, что после отхода мусульман от предписаний Корана, исламский мир начал деградировать, давая всё более и более отвратительные плоды беззакония.
              Последний раз редактировалось Туйгунов; 21 September 2006, 02:53 AM. Причина: ошибка в слове
              "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть", не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

              Комментарий

              • Туйгунов
                Дим

                • 05 April 2006
                • 642

                #112
                Сообщение от Anoha
                Вы сказали "плохой" ,не я.Может он и не плохой человек,брат,отец.Он попросту не пророк,в смысле носителя Божественного откровения.А это очень важно признать.
                Ваши слова не обоснованны Писанием, а я с Божьей помощью обосную то, что пророк Мухаммед м.е. истинный посланник Всевышнего, который является милостью Бога к людям.

                "Очи Господни охраняют Знание, а слова законопреступников ниспровергает".

                Это означает, что ничто ценное не выдерживает испытание временем.
                Но посмотрите, Коран за полторы тысячи лет не претерпел ни единого изменения, ни малейшего. Подумайте над этим хотя бы.
                Коране нет ни малейшего намёка на то, что Закон Моисея, пророки и Евангелие не истинны. Коран лишь подтверждает со всей решительностью их истинность, призывая всех следовать им.

                Если можете ниспровергнуть хоть один аят Корана - попробуйте, а я с Божьей помощью обосную Законом, пророками и Словами Христа их истинность.
                "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть", не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

                Комментарий

                • Батёк
                  Ветеран

                  • 13 October 2004
                  • 13836

                  #113
                  Сообщение от Туйгунов;

                  И конечно же, естественно, что после отхода мусульман от предписаний Корана, исламский мир начал деградировать, давая всё более и более отвратительные плоды беззакония.
                  Я бы сказал плоды реакцией на крестовые походы, уважаемый. Овратительны Садом и Гамора - учащая свободе совокупления мужчин и раздеванию мусульманских женщин. Как Илия сокрушил вааловых извращенцев, так и Мухамед в меньшинстве победил прихвостней развращённых правителей.
                  Христос - наш Учитель.

                  Комментарий

                  • Туйгунов
                    Дим

                    • 05 April 2006
                    • 642

                    #114
                    Сообщение от Батёк
                    Я бы сказал плоды реакцией на крестовые походы, уважаемый. Овратительны Садом и Гамора - учащая свободе совокупления мужчин и раздеванию мусульманских женщин. Как Илия сокрушил вааловых извращенцев, так и Мухамед в меньшинстве победил прихвостней развращённых правителей.
                    Даа. А может ли кто представить себе такую картину:
                    В европе во времена крестовых походов вшивых рыцарей с гнилыми зубами, спокойно жили общины мусульман со своими банями, мечетями, медресе. По моему это не реально в корне.
                    А ведь мусульмане не позволяли себе уничтожать, проживающих на своей территории тех, кто являлся единоверцами агрессоров.
                    Не то, что бы в средневековье это сложно вообразить, что бы граждане мирно уживались в "старом свете", даже в наше время такое нереально ибо убивают маленьких детей в европе только за то, что они представители другой культуры.
                    "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть", не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

                    Комментарий

                    • Anoha
                      ИерUSAлиМ

                      • 17 March 2006
                      • 1870

                      #115
                      Сообщение от Туйгунов
                      "Всякое древо познаётся по плодам его"

                      "Не может худое дерево приносить плоды добрые"

                      Вспомните, что творилось в средневековой европе, это как страшный кошмарный сон. И если скажет кто, мол просто времена такие были в судьбе человечества, то возражу тем, что на территории исламского халифата простиравшегося от Испании до Сибири от Камы до Индии, было благоденствие, чистота, образование, справедливость и мир.

                      Разве могло дать прекрасные плоды дурное (по Вашему) дерево?

                      И конечно же, естественно, что после отхода мусульман от предписаний Корана, исламский мир начал деградировать, давая всё более и более отвратительные плоды беззакония.
                      Интересно увязываете плоды в человеческой личности с процветанием цивилизации.
                      Это вовсе не критерий для определения подлинности Магометовой деятельности,ибо вавилонская и римская многобожные,языческие империи имели периоды расцвета подстать исламской (обратитесь к истории).Маниак Адолф Гитлер прeоброзил бы (с наружи конечно)отсталую восточную Европу.случись ему завладеть ею.
                      Крестносцы-захватчики>дурные дети христианской цивилизации,обсолютно чуждые Духа Евангелия,да и откуда было взятся Духу, если вдохновители держали Писания под семью печатями.
                      В сомненьи честном - больше веры,чем в половине всех доктрин. (c)


                      Комментарий

                      • Туйгунов
                        Дим

                        • 05 April 2006
                        • 642

                        #116
                        Сообщение от Anoha
                        Интересно увязываете плоды в человеческой личности с процветанием цивилизации.
                        Это вовсе не критерий для определения подлинности Магометовой деятельности,ибо вавилонская и римская многобожные,языческие империи имели периоды расцвета подстать исламской (обратитесь к истории).Маниак Адолф Гитлер прeоброзил бы (с наружи конечно)отсталую восточную Европу.случись ему завладеть ею.
                        Крестносцы-захватчики>дурные дети христианской цивилизации,обсолютно чуждые Духа Евангелия,да и откуда было взятся Духу, если вдохновители держали Писания под семью печатями.
                        Касательно вспышек прогресса тоталитарных режимов:
                        Мыльный пузырь как известно красив и интересен по своему.
                        Но, он недолговечен ибо иллюзорен, химеричен как предмет рассмотрения.

                        Мираж в пустыне, тоже способен вдохновить всякого жаждущего воды, но вспышка интузиазма, подобна огонии пред гибелью.

                        А приведённый мной пример с процветанием древа Ислама, никак не назовёшь сиюминутным пред лицом истории ибо охватывает не одно, а десяток поколений.

                        Что касается процветания языческих культур древности, то это плоды опять таки покорности Всевышнему, который вдохновлял царей, правителей тех империй.

                        Прочтите о Навуходоносоре что сказано? Его Господь наделил властью и могуществом и он обэтом знал и был верен Ему, но стоило царю возомнить себя богом, как последовало наказание.

                        Тоже самое и с другими цивилизациями, если внимательно рассмотреть, что предшествовало расцвету и крушению их.
                        "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть", не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

                        Комментарий

                        • Батёк
                          Ветеран

                          • 13 October 2004
                          • 13836

                          #117
                          Сообщение от Anoha
                          Крестносцы-захватчики>дурные дети христианской цивилизации,обсолютно чуждые Духа Евангелия,да и откуда было взятся Духу, если вдохновители держали Писания под семью печатями.
                          Это не мешает нам поклонятся в Гробе Господнем, все стены которого увекавеченны крестовыми знаками крестоносцев.
                          Христос - наш Учитель.

                          Комментарий

                          • Anoha
                            ИерUSAлиМ

                            • 17 March 2006
                            • 1870

                            #118
                            Сообщение от Батёк
                            Это не мешает нам поклонятся в Гробе Господнем, все стены которого увекавеченны крестовыми знаками крестоносцев.
                            Чему покланятся,Ваш личный выбор.Иешуа сказал; что Иерушалаим будет попираться язычниками,доколе не окончатся времена язычников.Смею заверить что магометане и крестоносцы в их числе.
                            В сомненьи честном - больше веры,чем в половине всех доктрин. (c)


                            Комментарий

                            • Anoha
                              ИерUSAлиМ

                              • 17 March 2006
                              • 1870

                              #119
                              Сообщение от Туйгунов

                              Если можете ниспровергнуть хоть один аят Корана - попробуйте, а я с Божьей помощью обосную Законом, пророками и Словами Христа их истинность.
                              Да сколько угодно...

                              Дева Мария Во многих местах Корана упоминается о Марии, как о сестре Моисея и Аарона, а так же как о дочери Имрана. Коран путает мать Иисуса с сестрой Аарона, поскольку обе женщины носили одно и то же имя, хотя одна из них жила несколькими веками позже другой. Коран утверждает, что у Марии (матери Христа) был брат, чье имя было Аарон (Сура 19:28) и отец по имени Имран (Сура 66:12). Их мать называется «жена Имрана» (Сура 3:35), что лишает нас всяких оснований сомневаться в том, что Мария, мать Иисуса, спутана с Марией, сестрой Аарона.


                              Другие исторические ошибки
                              Поверит ли читатель, что Авраам хотел принести в жертву не Исаака, а Измаила? Так говорят все исламские богословы. Знаете ли Вы что Коран утверждает, что Хаман(Аман) был правой рукой фараона, хотя Хаман жил в Вавилоне тысячи лет спустя? Коран говорит именно так. В Коране также утверждается, что Моисея из реки вытащила не его сестра, а его мать (28:6-8), и что Самаритяне выплавили золотого тельца для детей Израиля и сбили их с истинного пути (см. 20:85-88) хотя хорошо известно, что Самария в то время еще не существовала. Самария возникла после времен Вавилонского исхода. Как кто-то из Самаритян мог сделать золотого тельца для людей Израиля?
                              Что касается рождения Христа, Коран учит, что Дева Мария родила его под тенью пальмового дерева, а не в вертепе (см. 19:23). Коран игнорирует все документальные исторические свидетельства доступные людям на протяжении веков и делает для нас новые "открытия"! В Коране заявляется (2:125-127), что Авраам и Измаил, его сын, были теми кто построил Каабу в Мекке ...
                              В сомненьи честном - больше веры,чем в половине всех доктрин. (c)


                              Комментарий

                              • Anoha
                                ИерUSAлиМ

                                • 17 March 2006
                                • 1870

                                #120
                                Сообщение от Туйгунов
                                В европе во времена крестовых походов вшивых рыцарей с гнилыми зубами, спокойно жили общины мусульман со своими банями, мечетями, медресе.
                                Нет сомнения что у маммедов уже наличествовали: нить для зубов и Мерседе

                                Вам наверно мало известно каков был статус зимми (иудеев и христиан) под "чутким" правлением ревнителей ислама.
                                В сомненьи честном - больше веры,чем в половине всех доктрин. (c)


                                Комментарий

                                Обработка...