Как вы относитесь к прививкам?

[Павел_17]

Разве не предвзяты Вы? Вы готовы использовать случай Елены, чтобы защитить вакцины.

Нет, я вам писал уже, что любой практикующий врач врач имеет такое перед глазами почти каждый день. Особенно, когда речь идет о многодетных семьях.

Легко переболел здоровый ребенок (хотя вообще непонятно почему болел, если привит...)

Если вы действительно изучали этот предмет, то такого вопроса не должно возникнуть. Я уже отвечал вам на него.

Польза прививок? Кто может доказать, что привитый переболел легче, чем если бы он не был привит?..

Врач может и я уже писал и буду об этом писать. Вы себе просто даже не представляете насколько это очевидно. Типичный пример - двое-трое-четверо детей в одной семье. Часто бывает, что кто-то из них непривитый (по разным причинам). Ему-то бедняжке и достается больше всех. Ну по противопоказаниям отсутствие прививки можно объяснить, а вот по убеждениям... Никогда!
Вы просто не представляете каково врачу это видеть. Сколько раз вечером молились в женой за какого-нибудь ребенка, со слезами молились... А ведь прививка помогла бы избежать болезни или серьезных осложнений.
А ведь дети могут и погибнуть из-за этого и гибнут, что самое печальное. Только вы этого почему-то не хотите понять. Вам отстоять ваш принцип важнее?
Вы так легко публикуете материалы, в которых не разбираетесь, а ведь за этим могут быть конкретные решения родителей. Прочитают ваши сообщения, примут решение не прививать детей. Вы готовы перед Богом отвечать за последствия? За осложнения, за возможные смерти?

У меня четверо детей. Первый ребенок привит, второй - частично, двое младших - не привиты. Корью ЛЕГКО переболел один из непривитых детей. Я и мой муж - непривиты. Мы не заболели.

Я отвечу просто. Не надо всех мерить по себе. Есть врачи - пусть они решают то, что они должны делать. И с них Бог спросит.
Пусть врачи лечат, а у христиан другое предназначение - нести Благую Весть, изучать и разбирать Писание. Давайте лучше этим заниматься. Мне гораздо приятнее будет делиться радостными новостями, что кто-то добавился к числу спасенных, чем обсуждать прививки.

[Вера Холодная]

докачиваю файлы.

Чё-то пятый не качается вообще... А у вас получилось с пятым файлом?

[Antonova Elena]

...Пусть врачи лечат, а у христиан другое предназначение - нести Благую Весть, изучать и разбирать Писание. Давайте лучше этим заниматься...

ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное; больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте. (Матф.10:7,8)

исцеляйте находящихся в нем больных, и говорите им: приблизилось к вам Царствие Божие. (Лук.10:9)

Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. (Мар.16:17,18)

[Antonova Elena]

Чё-то пятый не качается вообще... А у вас получилось с пятым файлом?

У меня пока только первый и второй качается... А чем вы это так быстро качаете?

[NGL]

Мне гораздо приятнее будет делиться радостными новостями, что кто-то добавился к числу спасенных, чем обсуждать прививки.

Значит кто-то вас заставляет так активно обсуждать прививки??? Кто же это

[kasyan]

Разве не предвзяты Вы? Вы готовы использовать случай Елены, чтобы защитить вакцины. Легко переболел здоровый ребенок (хотя вообще непонятно почему болел, если привит...), болезненный ребенок на фоне общего ослабления иммунной системы вообще тяжело переносит любую инфекцию.

Польза прививок? Кто может доказать, что привитый переболел легче, чем если бы он не был привит?..

У меня четверо детей. Первый ребенок привит, второй - частично, двое младших - не привиты. Корью ЛЕГКО переболел один из непривитых детей. Я и мой муж - непривиты. Мы не заболели.

это имеет простое обьяснение .
Вы живете в привитом обществе , и то что вы не заболели это заслуга общества на котором вы " паразитируете "
Т.к. Вокруг вас не болеют тяжелыми и молиненосными формами . .

Вы знате как протекает дифтерия без прививки с какой летальность ?
А натуральная Оспа ? а какие осложнения дает краснуха и корь ?

То что Мертвых не жгут на площадях городов - заслуга прививки

[Павел_17]

ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное; больных исцеляйте...

Вы многих исцелили? Многим проповедовали сегодня Слово Бога?

[Antonova Elena]

уже смотрю фильм...

[Натуке]

Вы живете в привитом обществе , и то что вы не заболели это заслуга общества

Я тоже так думаю

с помощью прививок мы избавились от серьёзных болезней. А теперь черёд и самих прививок и побочных реакций, которые они дают.

Кстати, мы малышу делали платную прививку пару месяцев назад. Он даже не стал более капризным, я не говорю уже о температуре или чём-то ещё.

[Павел_17]

Сегодня гулял с сынишкой в парке. Проповедовал одному мужчине, который тоже гулял с коляской. Подошла женщина, послушала. Когда мужчина ушел, поговорили с ней. Она, как оказалась, работает в садике (вот точно Бог послал).
Разговорились и о прививках.
Вот вам еще реальный случай в копилку о пользе прививок. Группа детишек из 12 человек. Двое непривитые, остальные привитые. Непривитый где-то подхватил корь и, как водится, притащил в группу. Контактировали с ним практически все.
Результат: Привитые - двое детишек - повысилась температура.
Два непривитых ребенка - у одного воспаление легких, а другого гнойный отит.

По моему, коментарии излишни.
Antonova Elena - помните, что детишки разные бывают. У кого сильнее иммунитет, у кото-то слабее. Надо думать о обеих группах, а в особенности о второй. То, что вы им предлагаете - тяжелый исход болезни с возможными осложениями. В группах, где все привиты, тяжелый исход болезни - большая редкость. Не забывайте об этом, когда будете в очередной раз будут давать ссылки на антипрививочные сайты.

[Laughter]

Хочу привести мнение известного в Украине (и не только) очень уважаемого мною врача. Педиатра с 30-ти летним стажем. Автора нескольких книг. Но самое главное настоящего практика, в данный момент заведующего отделением реанимации областной детской инфекционной клинической больницы г.Харькова Е.О. Комаровского.

Должна заметить что совсем не всегда он солидарен с т.н. " официальной медициной". Вот например одно из его выражений :

"Несмотря на заверения многих ученых, остаюсь в уверенности касательно того, что большинство детей рождаются на свет здоровыми. Здоровья их лишают родители и медицинские работники. Первые от безграмотности, вторые от страха перед безграмотностью. Неуемная фармакологическая помощь беременным, жуткий перегрев в роддомах, несвоевременное прикладывание к груди, эксперименты с питанием, тепличные условия, лечение всего и всегда..."

И тем не менее вот что он пишет о прививках в одной из своих книг
(очень советую всем прочитать, хоть может и длинно):

"Как человек, достаточно много времени работающий в инфекционной больнице, с уверенностью заявляю: абсолютно все болезни, против которых прививки делаются, по-прежнему широко распространены (туберкулез, дифтерия, корь, столбняк, полиомиелит, коклюш, свинка). Дети этими болезнями болеют, а исходы бывают, мягко говоря, разные.
Поэтому для нормальных, здравомыслящих и благоразумных родителей, нет и не может быть никакой дискуссии по поводу того, надо прививки делать или не надо. Делать обязательно!
Совершенно другой вопрос состоит в том, что ответные реакции на прививки целиком зависят от состояния организма ребенка. А если Вы очень боитесь, то логика не в том, чтобы прививки не делать. Логика в целенаправленной подготовке организма - нормальном образе жизни, естественном вскармливании, закаливании, устранении контактов с источниками аллергии и т.п.
Прививки необходимо проводить в назначенные педиатром сроки и, чем более Вы точны, тем выше профилактическая эффективность. Это обязательно следует учитывать при планировании, например, летнего отпуска, неплохо бы и самим поинтересоваться, - когда и какую прививку необходимо делать.
Каждая страна мира имеет свой, утвержденный соответствующим государственным органом, календарь профилактических прививок. Календарь учитывает возраст ребенка, интервал между прививками и перечень конкретных болезней, для предупреждения которых прививки, собственно говоря, и делают.
В чем же состоит суть профилактических прививок?
В организм вводиться особый медицинский препарат вакцина. В ответ на введение вакцины организм вырабатывает особые клетки - специфические антитела, которые и защищают человека от соответствующей болезни.
Каждая из вакцин имеет свои сроки, свою схему и свои пути введения (через рот, внутримышечно, подкожно, внутрикожно).
На каждую вакцину организм реагирует по-разному. В некоторых случаях одной прививки вполне достаточно для выработки длительного иммунитета. В других необходимы многократные введения. Отсюда возникли два медицинских слова вакцинация и ревакцинация. Суть вакцинации добиться выработки специфических антител в количестве, достаточном для профилактики конкретной болезни. Но этот стартовый (защитный) уровень антител постепенно снижается и необходимы повторные введения для поддержания их (антител) нужного количества. Вот эти повторные введения вакцины и есть ревакцинация.
Теперь несколько слов про конкретные прививки от конкретных болезней.
Самая первая прививка это прививка против туберкулеза . Она, как правило, делается непосредственно в роддоме на 4-7 день после рождения, однократно. В дальнейшем, теоретически, ревакцинация осуществляется в 7, 12 и 16-17 лет. Почему теоретически? Да потому, что вопрос о том, делать или не делать ревакцинацию против туберкулеза, во многом зависит от пробы Манту. Пробу, или реакцию Манту детям ставят довольно часто, но подавляющее большинство родителей понятия не имеют, что это и для чего это.
Дело в том, что практически каждый человек рано или поздно инфицируется бактерией туберкулеза, то есть микроб попадает в человеческий организм. Но сам факт инфицирования вовсе не свидетельствует о том, что человек заболел туберкулезом. Допустим, микроб попал, а организм, благодаря все той же прививке, имеет защитное количество антител вот болезнь и не развивается, хотя туберкулезная бактерия присутствует. Реакция Манту это не прививка, это проба на инфицирование туберкулезом . Т.е. если в организме туберкулезных бактерий нет проба отрицательная, а после инфицирования она становится положительной.
Как же все это осуществляется на практике? Ребенку ежегодно делают реакцию Манту, она разумеется отрицательная, но вот, в один не очень прекрасный момент, из отрицательной проба становится положительной. Медики называют это вираж туберкулиновой пробы и этот самый вираж рано или поздно имеет место практически у всех людей, но у одного в 3 года, а у другого в 12 или 19. И вот тут то возникает весьма ответственная ситуация. Необходимо получить ответ на очень принципиальный вопрос: человек инфицировался, но не заболел потому, что имел иммунитет, или заражение привело к возникновению заболевания защитных антител не хватило.
Отвечают на этот вопрос врачи, специалисты по туберкулезу (фтизиатры). Для этого ребенок осматривается, берутся определенные анализы, при необходимости делается рентгенография органов грудной клетки. В зависимости от результатов врач делает соответствующее заключение. Выявлен туберкулез лечим туберкулез, сомнительные результаты курс профилактического лечения особыми противотуберкулезными антибиотиками, все в порядке все в порядке, но ревакцинации теперь уже делать не надо противотуберкулезный иммунитет будет поддерживаться уже не вакциной, а непосредственно попавшим в организм микробом. А задача медиков не упускать такого ребенка из поля зрения, поставить на учет и регулярно осматривать, дабы вовремя выявить ситуацию, когда организм не справится и таки придется лечить.
В возрасте около 3 месяцев начинаются прививки непосредственно в поликлинике. За три введения с интервалом в 1-1,5 месяца осуществляют вакцинацию сразу от четырех болезней полиомиелита (вакцина жидкая, ее капают в рот) и коклюша, дифтерии, столбняка тут уже укол. Используется вакцина, которая называется АКДС один препарат и сразу от трех заболеваний (К коклюш, Д дифтерия, С столбняк). На втором году жизни проводится ревакцинация от всех этих болезней.
В годовалом возрасте делается прививка от кори, в 15-18 месяцев от паротита (свинки) .

  

После любой прививки (любой!) может иметь место реакция организма - повышение температуры тела, отказ от еды, вялость. Это нормально: организм вырабатывает иммунитет (защиту) к конкретной болезни. Одни вакцины переносятся очень легко и почти никогда не дают серьезных реакций типичный пример вакцина против полиомиелита. Введение других препаратов, напротив, часто сопровождается выраженным повышением температуры и существенным нарушением общего состояния ребенка опять таки, типичный пример коклюшный компонент вакцины АКДС .
Для родителей очень важно осознавать принципиальную разницу между реакцией на прививку и осложнением после прививки.
Реакции на вакцинацию, в той или иной степени выраженности, просто обязаны быть и это, как мы уже отметили, абсолютно нормально.
Что же такое осложнения? Вот это, как раз то, чего быть не должно, что бывает крайне редко. Не должно быть ни судорог, ни потери сознания, ни температуры выше 40. Не должен ребенок покрываться с ног до головы сыпью, а в том месте, куда укололи, не должно быть никаких нагноений.
Осложнения после прививок это всегда серьезно. Каждый такой случай подробно анализируется, целая врачебная комиссия решает, почему так получилось и что же делать дальше? Прививать или нет, если да то каким препаратом и от каких болезней.

  

Когда можно и когда нельзя делать прививки?
Прежде всего, помнить, что любая прививка делается ребенку, у которого в этот момент нет никакой острой инфекционной болезни ни насморка, ни поноса, ни сыпи, ни повышения температуры тела. Почему важно именно отсутствие инфекционной болезни? Да потому, что любая вакцина это нагрузка на иммунитет. Для того, чтобы отреагировать на прививку правильно и выработать достаточное количество антител, организм должен быть более менее свободен от других дел, в свою очередь связанных с выработкой иммунитета. Отсюда два вывода: если у ребенка нога в гипсе, то это не противопоказание к прививке. Если любая, пусть даже инфекционная болезнь, протекает с нормальной температурой и с ненарушенным общим состоянием понятно, что такая болезнь не несет в себе существенной нагрузки на иммунитет и не является противопоказанием к вакцинации.
Из приведенного правила есть исключения. Некоторые инфекционные болезни специфически поражают именно те клетки человеческого организма, которые ответственны за выработку иммунитета. Это, к примеру, ветряная оспа и инфекционный мононуклеоз. Т.е. если у ребенка ветрянка, то нормальная температура и удовлетворительное общее состояние все равно не являются поводом к тому, чтобы делать прививки. Но исключения лишь подтверждают правила умеренное шмыганье носом при общем бодром состоянии, вполне позволяет прививки делать.
Некоторые перенесенные ребенком инфекционные болезни вызывают длительное ослабление защитных сил организма и это, в свою очередь, является противопоказанием к проведению прививок на определенный срок (около 6 месяцев после выздоровления). К таким болезням относят менингит, вирусный гепатит, уже упомянутый нами инфекционный мононуклеоз.
В то же время делать или не делать прививку вопрос, относящийся исключительно к компетенции врача. Для каждой болезни аллергической, врожденной, неврологической и т.п. разработаны соответствующие правила: как, когда и чем прививать.
Как подготовиться к прививке?
Специально ничего делать не надо. Ну, разве что всячески избегать экспериментов в отношении еды никаких новых продуктов не давать. Детям, со склонностью к аллергическим реакциям, в некоторых случаях за 2-3 дня до вакцинации врачи назначают противоаллергические препараты и глюконат кальция. Подчеркиваю: это назначают именно врачи. Посоветоваться с педиатром можно и нужно, но проявлять индивидуальную инициативу не надо.
Поскольку место укола 1-2 дня не желательно мочить, хорошо бы перед посещением поликлиники (накануне вечером) осуществить полноценную гигиеническую ванну.
Действия после прививки.
1. Стараться немного недокармливать (при наличии аппетита) или кормить только по аппетиту (если аппетит снижен или отсутствует). Побольше пить минеральная вода, компот из сухофруктов, зеленый, фруктовый, ягодный чай.
2. Чистый прохладный влажный воздух.
3. Температура тела ниже 37,5 вполне позволяет гулять на свежем воздухе.
4. Максимально ограничить общение с людьми ребенок вырабатывает иммунитет, его организм занят. Другие микробы нам сейчас не желательны. А источник этих других микробов другие люди.
5. При повышении температуры тела и существенном нарушении общего состояния осмотр врача, но парацетамол в любом виде (свечи, таблетки, сироп) вполне можно дать. Не помешают аскорбиновая кислота и глюконат кальция. Чем выше температура тела, тем актуальнее правила, изложенные в пунктах 1 и 2.

Если ребенок после прививки заболел.
В пятницу Пете сделали прививку, в понедельник он начал кашлять, а в среду врач поставил диагноз «воспаление легких». Вечные вопросы: почему это произошло и, разумеется, кто виноват?
С точки зрения родителей, виновата прививка этот факт очевиден и лежит на поверхности углубляться не очень то и хочется. На самом деле вероятных причины три:
1. Неправильные действия непосредственно после прививки;
2. Дополнительное инфицирование, чаще всего, острая респираторная вирусная инфекция на фоне «занятого» иммунитета.
3. Снижение иммунитета вообще, «благодаря» соответствующему воспитанию.
Так кто виноват и что делать, дабы этого не произошло? Вопрос риторический, ведь очевидно, что способность ребенка нормально реагировать на прививки во многом зависит от системы ухода и воспитания. А это уже полностью в компетенции родителей. "...

Кому интересно ссылку на книги и сайт могу дать в приват.

[KPbI3]

Алена

Кому интересно ссылку на книги и сайт могу дать в приват.

А почему в приват, это что секретная книга?

[Laughter]

Алена

Кому интересно ссылку на книги и сайт могу дать в приват.

А почему в приват, это что секретная книга?

Нет, не секретная. Очень хорошая книга. Но ссылки на нехристианские сайты не разрешены. Не могу же я постить то, за что других "режу".

[KPbI3]

Алена

Не могу же я постить то, за что других "режу".

Да ладно, это правило повсеместно не соблюдается. Да и вообще его стоит отменить, но это уже вопрос другой темы.

[Натуке]

Посмотрела немного фильм, страшилка ещё та....