я против Паскаля

[Батёк]

А праведники и пророки они наставляют верующих, чтобы и те стали правду ведующими и Бога узрели и Его суд?

[vovaov]

наставления пророка могут принимать только верующие в то что пророк говорит, проще говоря один расказывает сказку и те кто верит в эту сказку тот и принимает сказку за быль

естественно пророка принять могут только верующие ибо верющие не требуют доказательства(элемента познания)

к примеру:
Иисус сказал что имеющий веру может гору переставить, верующие приняли это ложное утверждение за истину им и в голову не пришло мол ага раз Иисус такой верующий то пусть переставит гору, иными словами доказал бы что то что он говорил - истина

[Marcellus]

я повторяюсь душа это психика конкретного тела, нет тела того конкретного то нет и психики, психика не может быть до того как повится тело.

Вы верите в это?

ответь и ты твоя психика появилась до того как появилось твое тело ?

Не помню
==========

ну сын, ну божий пусть даже так, но отцом Иисус не был, ибо детей у него нет, значит что есть такое когда отец любит детей Иисус не знал !!!

А вы не были Богом, друг мой, и даже Сыном Божьим тоже не были, поэтому понятия не имеете и иметь не можете, что может и чего не может знать сын Божий. Поэтому ваши утверждения в этой части чистейшей воды фантазия, причем фантазия низкопробная.

[vovaov]

Вы верите в это?

я не верю я вижу что это логично

Не помню
==========

А вы не были Богом, друг мой, и даже Сыном Божьим тоже не были, поэтому понятия не имеете и иметь не можете, что может и чего не может знать сын Божий. Поэтому ваши утверждения в этой части чистейшей воды фантазия, причем фантазия низкопробная.

факт остается фактом Иисус
1) бросил свою мать
2) детей своих не имел

и после этого ты будеш говорить что Иисус - учитель ?

[Батёк]

Непонял, как бросил? А на кресте кто сказал: Жено эта сын твой, и сын эта мать твоя? А вот у креста стояли четыре женщены и никаких мужиков там не было, заботы о заботе матери иисусу возложил на любимого ученика, что в Ев. от Ин. вы даётся за мужчину. А как вы понимаете иметь женщину в любимых учениках приносит желаемые плоды в детях.

[vovaov]

Непонял, как бросил?

ну как как
улетел на небо, а мать на земле бросил бремя нести

[Фиби]

Фиби, ДОЛГОтерпелив=ВЕЧНОтерпелив, ибо любое ограничение времени терпения к примеру в 1000 лет или 1 000 000 лет или 1 000 000 000 лет на фоне ВЕЧНОСТИ это миг, а значит не долго, а потому "долго" на фоне вечности это "вечно"

Ты сам-то понял, что написал?

[Marcellus]

я не верю я вижу что это логично

Покажите логическую связь, раз видите (только пожалуйста именно логическую связь, а не очередное провозглашение этого нонсенсом)

факт остается фактом Иисус
1) бросил свою мать
2) детей своих не имел

и после этого ты будеш говорить что Иисус - учитель ?

3) Был сыном Божьим. И после этого - буду говорить что Он учитель. А вы в отличие от Него - обычный человек, почти переваренный гордыней, беретесь учить, да вдобавок сами по своему учению не живете.
По п. 1 - а) все бросят своих матерей - когда уйдут на небо или в небытие;
б) Он ее спас своей смертью - вместе со всем людьми на земле. Помнится, давеча вы писали что готовы умереть за сына - по вашей логике это означает что вы готовы броосить сына.
по п. 2 - наличие детей не является необходимым условием чтобы знать любовь, и тем более для самой любви во плоти.

[vovaov]

марцелиус я много раз повторял, психика_тела, а не просто психика, и естественно если тела А нет то и психики_тела А нет, в этом логика !

что косается матери Иисуса, если кто и умирает раньше родителей то не по своей воли, а Исиус ушел на небо согласно библии по своей власти, а потому значит сам бросил мать

о детях и учительстве Иисуса, Иисус не все испытал, он не испытал отцовство, ибо детей у Иисуса небыло, как может некто быть учителем в любви если сам любовь не познал до конца, в частности Иисус не имея детей не познал что есть любить своих детей

[Marcellus]

марцелиус я много раз повторял, психика_тела, а не просто психика, и естественно если тела А нет то и психики_тела А нет, в этом логика !

Покажите, на основании чего вы привязываете психику тела А жестко к конкретному телу А. Что мешает психике А находиться в теле Б?

что косается матери Иисуса, если кто и умирает раньше родителей то не по своей воли, а Исиус ушел на небо согласно библии по своей власти, а потому значит сам бросил мать

Что косается матери Иисуса, Он умер за нее и ради нее - спас ее, подарив вечную жизнь. Не пойди Он на крест, Он оказался бы единоличным гражданином рая, отправив всех людей в ад - и ее в т.ч. Вам это трудно понять? Проживи Он жизнь доброго самаритянина по вашей указке, Он обрек бы ее на смерть, и вместе с ней всех остальных людей. Он отдал жизнь за нее так же, как отдавали жизнь за свою Родину (и матерей в т.ч.) воины Отечественной войны. Вы наверно и их обвиняете в том, что отправившись на смерть они побросали своих матерей? Они-то сами пошли на войну - как и Христос на крест. С той разницей что Христос спас от вечной смерти, а наши воины - от преждевременной.

как может некто быть учителем в любви если сам любовь не познал до конца

Еще раз повторяю: если Иисус есть сама любовь во плоти, то Он не может познать/не познать любовь; Он и есть любовь, это Его надо познавать, а не Ему. Напрягитесь немного Вао, вы должны осилить эту мысль. Если вам будет проще на примере, объясняю: человек, допустим, создавший математику от корки до корки, не нуждается в прохождении курса математики чтобы знать математику. Нет, конечно если соображения нет, то можно требовать у такого бумажку об окончании курса - иначе лекции его не слушать и обвинять в незнании предмета.

[Laangkhmer]

но дело в том что имея доказательства теряется смысл в вере

Вот я и спрашиваю, что если верить в верные ответы, не проверяя верны они или нет?

[vovaov]

в верные ответы нет смысла верить ибо верность их познаваема, а то что познаваемо не требует веры

[Фиби]

вао жжешь....Можно вопросик? Ты верующий или так, простой человечек?

[vovaov]

вао жжешь....Можно вопросик? Ты верующий или так, простой человечек?

так просто человечечек, если говорить твоими понятиями.

[vovaov]

Покажите, на основании чего вы привязываете психику тела А жестко к конкретному телу А. Что мешает психике А находиться в теле Б?

Марцелиус не правильно ты говриш психика А, не так, правильно - психика тела А, так вот психика тела А не может быть в теле Б ибо это будет уже не психика тела А, а психика тела Б