я против Паскаля

[vovaov]

Вао, не разочаровывайте меня.Я с таким энтузиазмом воспринял Ваше уверенноезаявление о том, что Бог, несомненно являющийся Любовью, примет каждого из Своих детей, вне зависимости от их веры и неверия.Так это не есть Ваша вера?

я опираюсь не на веру а на опыт и логику, а опыт говорит что земля примит всех, и любовь нам доступна при жизни, ибо любовь состояние души, а душа(психика тела) со смертью тела перестает быть.

Кстати бог есть любовь утверждение ложное, ибо любовь не может убивать, мучать и т.п., а бог согласно писания убивал мучает и собирается убивать, нет любовь это не бог о котором сказано в писаниях

[pre-clear]

Кстати бог есть любовь утверждение ложное, ибо любовь не может убивать, мучать и т.п., а бог согласно писания убивал мучает и собирается убивать, нет любовь это не бог о котором сказано в писаниях

Вы не допускаете мысли, что это просто не те Писания?

[vovaov]

Кстати бог есть любовь утверждение ложное, ибо любовь не может убивать, мучать и т.п., а бог согласно писания убивал мучает и собирается убивать, нет любовь это не бог о котором сказано в писаниях

Вы не допускаете мысли, что это просто не те Писания?

ну писания это к примеру книги библии.
вот я и говорю что я отказываюсь верить в бога который описан в библии

[Фиби]

правильно угождая богу ты вериш, не угождаеш - не вериш, вот и я про то не надо верить в бога

ну почему же.....Ты можешь верить в Бога, но при этом не угождать ему, или наоборот, Ты можешь не верить в Бога, но при этом жить правильной жизнью....
Анекдот в тему:

"Забегает Марья Ивановна в класс и говорит:
-Так, все дети встали и сказали, Бога нет!!!
Ну все встали, а Вовочка сидит и молчит. Марья Ивановна подходит к нему и спрашивает:
-Вовочка, а ты почему не повторяешь за всеми?
А Вовочка ей в ответ:
-Марья Ивановна, ну если нет Бога, то нет, а если он есть, зачем портить с ним отношения?"

Этот анекдот наш пастор рассказывает всем новичкам, вот и тебе он должен пригодится....

[Laangkhmer]

...а там где уверенность нет движения от вопроса к ответу...

А если веришь в верные ответы?

[Батёк]

а когда будут плоды то тогда верить тем более нет смысла
вера кончается там где есть познание

Ну а что вы всю жизнь в детский сад как верующий проходите? Нужно рости, чтобы войти в школу праведности, т.е. правду ведуещих Суд Божий и спасение.

[vovaov]

ну почему же.....Ты можешь верить в Бога, но при этом не угождать ему, или наоборот, Ты можешь не верить в Бога, но при этом жить правильной жизнью....
Анекдот в тему:

"Забегает Марья Ивановна в класс и говорит:
-Так, все дети встали и сказали, Бога нет!!!
Ну все встали, а Вовочка сидит и молчит. Марья Ивановна подходит к нему и спрашивает:
-Вовочка, а ты почему не повторяешь за всеми?
А Вовочка ей в ответ:
-Марья Ивановна, ну если нет Бога, то нет, а если он есть, зачем портить с ним отношения?"

Этот анекдот наш пастор рассказывает всем новичкам, вот и тебе он должен пригодится....

Фиби в этом анекдоте все христианские отношения с богом как неким с кем испортить отношения считается плохим мол накажет и т.п.

нет это не любовь

любовь не наказывает, любовь ДОЛГОтерпит(ВЕЧНОтерпит, ибо для вечного бога любое ограничение периода терпения не есть долгим )

я ж почтому и открыл эту тему чтоб показать что подобные анекдоты вместе с умазаключением Паскаля неверный путь, ибо, повторюсь, если бог - родной отец то он принимает тебя и без твоей веры в него, ну а если он не отец вовсе то и тем более верить в него нет смысла

[vovaov]

А если веришь в верные ответы?

верность ответа определяется прозрачностью пути от вопроса к ответу иными словами ответ тогда правильный когда доказуем, простой пример 2+2=4, 4 - верный ответ ибо его можно проверить взять 2 додать 2 пересчитать и убедится что действительно 4 , НО

но дело в том что имея доказательства теряется смысл в вере

[vovaov]

Ну а что вы всю жизнь в детский сад как верующий проходите? Нужно рости, чтобы войти в школу праведности, т.е. правду ведуещих Суд Божий и спасение.

батек ты меня извини но ты говориш путано
сам посуди
то ты отвергаеш поход в детский сад верующих
то ты призываеш ходить в правду верующих

[Батёк]

я опираюсь не на веру а на опыт и логику, а опыт говорит что земля примит всех, и любовь нам доступна при жизни, ибо любовь состояние души, а душа(психика тела) со смертью тела перестает быть.

Кстати бог есть любовь утверждение ложное, ибо любовь не может убивать, мучать и т.п., а бог согласно писания убивал мучает и собирается убивать, нет любовь это не бог о котором сказано в писаниях

И правильно делаете, иначе Адам не согрешил и мы не уразумели. А нигде в Библии и не написано, что Бог есть любовь. Написано что будет судить и соберёт пшеницу в житницу свою, а соломы сожгёт огнём неугасаемым. Написано, что правду ведующие о суде имеют спасение, а злой ты или добрый не от тебя зависит, а от Отца который направляет стопы твои.

1. 8 Пути мира они не знают, и нет суда на стезях их; (у живых) пути их искривлены, и никто, идущий по ним, не знает мира.
2. 9 Потому-то и далек от нас суд, и правосудие не достигает до нас; ждем света, и вот тьма,- озарения, и ходим во мраке. (Так и помрём без суда.)
   ....
   11 Все мы ревем, как медведи, и стонем, как голуби; ожидаем суда, и нет его,- спасения, но оно далеко от нас.
   ....
   14 И суд отступил назад, и правда стала вдали, ибо истина преткнулась на площади, и честность не может войти.
3. 15 И не стало истины, и удаляющийся от зла подвергается оскорблению. И Господь увидел это, и противно было очам Его, что нет суда. Исаии 59.
4. Суд и спасение нужно только живым

[Батёк]

батек ты меня извини но ты говориш путано
сам посуди
то ты отвергаеш поход в детский сад верующих
то ты призываеш ходить в правду верующих

Я не отвергаю, просто верующий он же ещё учится о спасении, а праведники практекуют личное, а пророки публичное.

[vovaov]

Батёк

нигде в Библии и не написано, что Бог есть любовь

Книга 1-е Иоанна > Глава 4 > Стих 8:
... Бог есть любовь.

[Фиби]

Фиби в этом анекдоте все христианские отношения с богом как неким с кем испортить отношения считается плохим мол накажет и т.п.

нет это не любовь

любовь не наказывает, любовь ДОЛГОтерпит(ВЕЧНОтерпит, ибо для вечного бога любое ограничение периода терпения не есть долгим )

А он что, не терпит? Я бы столько не выдержала и наслала бы все кары небесные....А он вон какой, молчит....Разве это не говорит о его БЕЗГРАНИЧНОЙ любви?...

[stranger'sghost]

я ж почтому и открыл эту тему чтоб показать что подобные анекдоты вместе с умазаключением Паскаля неверный путь,

"я против Паскаля" - ваще, звучитЪ круто, согЪласитесь...
НисагЪласенЪ я!
Ни сЪ ЭнгельсомЪ.
Ни сЪ КаутЪскімЪ...(с)

ибо, повторюсь, если бог - родной отец то он принимает тебя и без твоей веры в него, ну а если он не отец вовсе то и тем более верить в него нет смысла

Смею заметить, что у ВасЪ изЪвЪращенное предЪставЪление о вЪзаимоотЪношенияхЪ вЪ системе "ОтецЪ-СынЪ".
Похожэ, оно огЪраничено собЪственнымЪ опытом, не идущемЪ далее смены обос*@нного памЪперЪса и покупЪке канхветЪ-мороженного-велосипеда для любимого дитяти...
ПлюсЪ, возЪможЪно, собЪственное насЪледие тяжолого децЪтва.

[vovaov]

А он что, не терпит? Я бы столько не выдержала и наслала бы все кары небесные....А он вон какой, молчит....Разве это не говорит о его БЕЗГРАНИЧНОЙ любви?...

если ДОЛГО(вечно)терпит молча, так терпит

тогда и то что потоп устроил бог это ложь(ибо в потопе нет терпения), и то что бог бросать будет в озеро огненое это ложь(ибо в бросании в озеро нет терпения), т.е. то что написано в библии о боге это ложь.