Альтернативная идея, касательно крещения: очень интересно!

[Боголюб]

1.Примеры прибудут вместе с Иисусом в день второго пришествия!

2.Обоснуйте Словом Бога...

3.Воскресение не равно Царству Небесному "ибо Царство Небесное внутрь вас есть" Воскресение умерших и изменение греховной природы оставшихся в живых произойдет в момент второго пришествия.

1. Примеров нет, значит только предположения.
2. Матф.22:12
3. Воскресение это процесс перехода от смерти к жизни, брак и семья не имеет отношения к этому процессу. Но воскрешенный человек чтобы войти в Царство Небесное должен создать семью.

[Надежда В.]

1. Примеров нет, значит только предположения.
2. Матф.22:12
3. Воскресение это процесс перехода от смерти к жизни, брак и семья не имеет отношения к этому процессу. Но воскрешенный человек чтобы войти в Царство Небесное должен создать семью.

Я не согласна... но спорить уже устала.

PS: А Вы, интересно, создали свою Истинную семью?..

[Боголюб]

Истинная Семья

Я не согласна... но спорить уже устала.

PS: А Вы, интересно, создали свою Истинную семью?..

Не спорьте, если не нравится. Спору нужна цель - если её нет то истина не родится, и будет одна полемика - я тоже не люблю полемики, но интересные споры мне нравятся - в них может проскальзывать истина и я люблю её улавливать

Свою Истинную Семью я создал.

[Алмодад]

под деревом познания добра и зла подразумевалась Ева, находившаяся в процессе совершенствования..

Где так сказано? Какой стих это подтверждает?

Что же тогда означает плод этого дерева? Он символизирует любовь Евы. .

Где об этом так сказано? Какой стих это подтверждает?

Поэтому любовь символически представлена как "плод дерева познания добра и зла", а сама Ева- как "дерево познания добра и зла"

Где об этом так сказано? Какой стих это подтверждает?

Поэтому когда говорится, что Ева вкусила от плода с дерева познания добра и зла, то подразумевается, что в своих отношениях с сатаной она познала его любовь, в результате чего их стали связывать кровные узы

Где об этом так сказано? Какой стих это подтверждает?

[Боголюб]

два дерева в центре сада эдемского...............

Где об этом так сказано? Какой стих это подтверждает?

А что по-вашему могут ещё означать два дерева "в центре эдемского сада". Конечно двух людей.

"центр" сада - два человека, венец творения Божиего - Адам и Ева.
Поскольку в природе такие деревья не существуют то это символы, и кроме как самих людей они не могут что-либо значить, ибо ыенец творения и центр мира это люди.

Древо познания добра и зла мало где упоминается в Библии, но вот Древо Жизни явно символ совершенного человека (мужчины).

Прит. 13:12
Отк. 22:14
Привитие к Иисусу тоже сравнивается с привитием к древу жизни:
Рим. 11:17

[Kot]

Алмодад

Замечательный ответ! Мы с вами дорогой Кот встречались на другой ветке этого форума. Теперь вы наконец осознали, что значит самовольно толковать Библию?

Не припомню "своего" толкования Библии. На каждый свой ответ могу дать ссылки. И потом, у Святых Отцов были разногласия в различных трактовках тех или иных Библейских цитат и глав, но они никогда не выпадали из общего контекста понимания христианской веры. Это очень тонкий момент, но это необходимо улавливать, чтобы не уйти в ненужную мистику, а оставаться на твердой почве.

[Алмодад]

А что по-вашему могут ещё означать два дерева "в центре эдемского сада". Конечно двух людей.

Каждый вправе иметь свое мнение. Сколько людей столько и мнений. 3 милиарда мнений, а Библия одна.
Вы сложили сказачку, но не все в ней стыкуеться. Особено о деревьях, Не могут они быть символами при живых людях. Если б их не было, можно было бы еще это как-то "натянуть". Вы "натянули" на сексуальной почве, я же эту ситуацию вижу по другому.
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Быт.3:22)
Этот стих как нельзя лучше опровергает вашу точку зрения и подтверждает мою. В нем четко говорится о том, что "Адам стал как один из Нас,зная добро и зло;" то есть с Начала Адам был сотверен наподобии Бога, только без знания о добре и зле. Ну рано ему и его жене было знать о том. Не хотел Бог, что б с Адамом повторилась такая же история как с лучезарным Архангелом. После того как они с женой посмотрели документальеый научно-популярный фильм о Добре и Зле они поняли сущность мира с его прелястями и мерзостями. До этого фильма они понятия не имели о половой жизни и вы напрасно теоризируете, что Ева полюбила змия т.е. падщего Архангела, которого сотворил Господь и у которого не было половых органов, а значить он не мог совокупляться с кем либо.
Вернемся к Быт.3:22. Дальше, Господь высылая с Эдэма согрешивших Адама и Еву сказал:"и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."
То есть, что Адам и Ева знали и имели, об том забыли и потеряли те способности. Они даже не знали как развести огонь. Я предполагаю, что они стали первобытными людьми, с животными инстинктами. Жили они долго и за это время чему-то научились, а главное зачали род человеческий.

[Боголюб]

ОДИН из НАС

Цитата из Библии:

Адам стал как один из Нас,зная добро и зло;

1) как Один (!) из Нас....

Только как один(!)... получается что остальные кроме этого одного из НИХ не знали добро и зло... Полагаю что этот ОДИН - дьявол и сатана.


==> Адам стал как сатана.
==> Адам не стал "Древом Жизни"


2) Иисус сам себя называл лозой, при жизни, говорил что людям следует быть привитым к нему, как к Древу Жизни.

==>Иисус был "Древом Жизни"
==>Иисус не был как ОДИН из НИХ, то есть как дьявол и сатана.

3) Вы не поняли смысла символов деревьев:

a) Древо жизни - "Совершенный Адам". А не тот который был в саду тогда. Адам так и не стал Древом Жизни. Стать Древом Жизни было задачей Адама.

b)Дерево, росшее рядом с деревом жизни, как сказано в Библии, называлось деревом познания добра и зла (Быт. 2:9). Если бы Ева осуществила цель добра, как ей было предназначено, то дерево познания добра стало бы символом женщины, воплотившей идеал творения, т. е. совершенной Евы.

[Алмодад]

[quote=Боголюб;711256]

Цитата из Библии:

Адам стал как один из Нас,зная добро и зло;

Цитата из Библии:

1) как Один (!) из Нас....
Только как один(!)... получается что остальные кроме этого одного из НИХ не знали добро и зло... Полагаю что этот ОДИН - дьявол и сатана.

Очень хорошее напоминание тем кто говорит, что в ВЗ нет упоминания о Троице. Как раз в этом стихе и говорится "как один из Нас"= НАС= Отец, Сын и Святой Дух. К стати найдите мне пожалуйста в Писании где имя сатаны или дъявола пишится с большой буквы. А слово "Нас" как видите пишется с болшой буквы.
Нужно отдать вам должное, умело вы обыграли Священные Слова. Что ж уж говорить о сочинителе "кода Да Винчи". А мастеров слова в древности (да и сейчас) хватало. Апокрифы, Предания написаны изящно со знанием стихописания, простому смертному и не отличить написаное от написаного в Библии.
Где-то в интернете попадалась мне страничка новоявленного мессии. В ней в стихотворной форме изумительно тонко, описано все что было, есть и будет от лица новоявленного бога. Вам дорогой далеко до того таланта.

Если бы Ева осуществила цель добра, как ей было предназначено

Откуда это вы взяли? Есть такое, не читали?
18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
(Быт.2:18)

[Боголюб]

[quote=Алмодад;711368]

Цитата из Библии:

Адам стал как один из Нас,зная добро и зло;

Цитата из Библии:

1) как Один (!) из Нас....
Только как один(!)... получается что остальные кроме этого одного из НИХ не знали добро и зло... Полагаю что этот ОДИН - дьявол и сатана.

Очень хорошее напоминание тем кто говорит, что в ВЗ нет упоминания о Троице. Как раз в этом стихе и говорится "как один из Нас"= НАС= Отец, Сын и Святой Дух.

я уже ответил на ваш вопрос в параллельной теме, обратите внимание как раз на Троицу: http://www.evangelie.ru/forum/t26635.html

[Боголюб]

Если бы Ева осуществила цель добра, как ей было предназначено
Откуда это вы взяли? Есть такое, не читали?
18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
(Быт.2:18)

сотворение Евы не означает что она уже осуществила цель добра.... (если подумать)

[Алмодад]

[quote=Боголюб;711376]

я уже ответил на ваш вопрос в параллельной теме, обратите внимание как раз на Троицу: http://www.evangelie.ru/forum/t26635.html

Там со мной многие согласны, но не с вами
Подведем итоги. Вы не ответили, не только на мои вопросы,но и других учасников форума и это правильно, так как вам нечем крыть. Все ваши постулаты не выдерживают никакой критики и ваш следующий пост тому доказательство. Что вы им хотели сказаит непонятно. Дальнейшая дискусия бесполезна.

[Боголюб]

[quote=Алмодад;711485]

Там со мной многие согласны, но не с вами
Подведем итоги. Вы не ответили, не только на мои вопросы,но и других учасников форума и это правильно, так как вам нечем крыть. Все ваши постулаты не выдерживают никакой критики и ваш следующий пост тому доказательство. Что вы им хотели сказаит непонятно. Дальнейшая дискусия бесполезна.

Там есть согласные со мной, а не с вами. и это вообще не показатель.
Главное, я ответил вам на вопрос, и весьма понятно.
Если что непонятно - спрашивайте.

[Боголюб]

Троица

Бог, Иисус и Святой Дух стали единым целым, и возникла Троица.


Целью сотворения Богом Адама и Евы было создание Троицы.


Когда бы совершенные Адам и Ева образовали Троицу в единстве с Ним, они как Истинные Родители человечества произвели бы на свет детей Бога.



Тогда и все их потомки стали бы совершенными людьми и создали бы семьи, воплощающие в себе добро. Живя жизнью, центром которой был бы Бог, каждая из этих пар создала бы в единстве с Ним Троицу.


И тогда, как естественный результат, на земле было бы создано Царство Небесное. Однако в результате грехопадения Адама и Евы центром семьи, которую они установили, и возникшей в результате троицы стал сатана.



Их потомки, создавая вслед за ними троицы в единстве с сатаной, породили падшее человеческое общество.


С момента грехопадения Бог стремился приблизить день, когда Он смог бы даровать людям рождение свыше и дать им возможность создать Троицы в единстве с Ним.



По этой причине Бог послал миру Иисуса, надеясь, что он и его невеста станут Истинными Родителями всего человечества.



Однако воскресший Иисус и Святой Дух смогли исполнить лишь миссию духовных Истинных Родителей, создав в единстве с Богом духовную Троицу.



И поскольку они исполнили лишь миссию духовного возрождения человечества, верующие, будучи восстановлены через духовную Троицу, остаются пока на положении их детей лишь на духовном уровне.

[Николай]

Сексуальные отношения в христианской семье - греховны, поскольку их плод - грешный ребенок

Не библейское утверждение!