Альтернативная идея, касательно крещения: очень интересно!

[Участковый]

Бог дал заповедь людям, которые еще не достигли совершенства, не только потому, что хотел предотвратить грехопадение.

Бог знал, что люди могут пасть, знал, к чему это приведет, и Он, тем не менее, создавая человеческий дух, дал ему возможность выбирать между добром и злом, т.е. пошел на такой колоссальный риск, после которого вопросы о том, мог ли Он посадить в раю такое опасное дерево, представляются просто наивными.

[Боголюб]

Любовь - величайшая сила, но и она может быть разрушительной......

... вопросы о том, мог ли Он посадить в раю такое опасное дерево, представляются просто наивными.

Человечество унаследовало первородный грех от своих прародителей. Возможно ли, чтобы нечто съедобное стало причиной того, что первородный грех передается от родителей к детям?

Может ли Бог любви столь безжалостно испытывать человека, используя для этого средства, которые способны стать причиной его смерти?

Адам и Ева знали, что, вкусив от плода, они умрут, ибо так сказал им Бог. Однако они вкусили. При этом прародители человечества отнюдь не умирали от голода. Ясно, что они бы никогда не рискнули собственной жизнью и не нарушили Божью заповедь просто ради какой-то пищи.

Плод дерева познания добра и зла - это не обычный плод. Это должно было быть что-то настолько притягательное и желанное, что ни страх наказания, ни даже угроза смерти не могли остановить Адама и Еву.

В Библии многие важные моменты описаны при помощи символов и метафор. Плод дерева познания добра и зла также не следует рассматривать буквально. Необходимо отказаться от узкого, уже изжившего себя взгляда на вещи и не придерживаться буквального толкования Библии.

Первородный грех передается по наследству от одного поколения к другому. Так происходит, потому что корень греха порожден сексуальными отношениями, в результате которых и установилось кровное родство с сатаной.

Те религии, которые говорят о необходимости искоренения греха, называют супружескую измену и блуд смертным грехом и подчеркивают значимость аскетической жизни. Это - еще одно доказательство того, что корень греха следует искать в сексуальных отношениях.

Израильтяне совершали обряд обрезания как условие очищения от греха, для того чтобы принадлежать к избранному Богом народу. Целью обрезания было отделить народ Бога от падших людей, для чего и проливалась кровь зла. Ведь корень греха в том, что в человеческих жилах течет кровь зла, унаследованная из-за утраты людьми своей непорочности.

Основной причиной упадка многих государств, утраты своего положения национальными героями и патриотами являлось распутство, ибо тяга к блуду, хотя бы подсознательная, всегда присуща душе человека. Можно избавиться от любого другого зла в обществе, подняв нравственный уровень людей за счет религии, введения различных образовательных программ, улучшения экономической и политической систем. Но на сегодняшний момент невозможно предотвратить сексуальную распущенность и искоренить преступления, к которым она ведет. Она процветает все больше и больше по мере того, как развитие цивилизации делает жизнь человека более легкой и праздной.

[Боголюб]

Бог один.

Скажите,из какой вы конфессии ?

Я не отношу себя ни к какой конфессии.
Бог - один, и относить себя к какой-то конфессии - значит отгораживаться от своих братьев и сестер.

Все люди - дети Бога.
Бог любит всех. И учит любить друг друга, даже врагов.

(тема о любви к врагам)

[Алмодад]

Боголюб

Перечитайте пожалуйста Сообщение № 15 (640942)
В нем содержится альтернативное понимание.
Древо познания добра и зла и древо жизни - это не деревья в буквальном смысле.

Сообщение № 15 (640942) - намекает на что, что это были за деревья.

Не существует альтернативного понимания сути христианства, также как и не существует альтернативной Библии. А если каждый что-то хочет выдумать, то это его личный взгляд, который его же личным и остается.

Замечательный ответ! Мы с вами дорогой Кот встречались на другой ветке этого форума. Теперь вы наконец осознали, что значит самовольно толковать Библию?

[Боголюб]

Замечательный ответ! Мы с вами дорогой Кот встречались на другой ветке этого форума. Теперь вы наконец осознали, что значит самовольно толковать Библию?

Я представил здесь в первом сообщении альтернативное понимание. Считаю бессмысленным утверждения типа "альтернативных пониманий нет". Они есть. По крайней мере одно - читайте первое сообщение.

[Ratukas]

. Иисус при крещении потерял 22-25 кг веса. Иов и Ездра по 7-8 как и я.

Интересная версия...
Выходит лишний вес в человеке -- это присутствие в нем бесов?
Хотя это вполне логично: объедательство (чревоугодие) -- грех. Значит избавившись от этого греха мы станем стройные как кипарисы.
Но никогда бы не подумала, что после крещения можно потерять резко килограммы. Может быть вы перед крещением долго постились и в этом причина потери веса?

[Dr.Romany]

Напрасно фрейдизм с христианством мешаете!
Самое опасное это ложь, а самая опасная ложь- это полуправда!
Кайся.

[Ratukas]

Напрасно фрейдизм с христианством мешаете!
Самое опасное это ложь, а самая опасная ложь- это полуправда!
Кайся.

Это вы, простите, на какое из сообщений ответ написали?

[Боголюб]

Кто что думает о первом сообщении в теме?

[sagit]

Иисус крестил взрослых сознательных людей, слышаших и понимающих Слово Божие. И по вере они исцелялись. Детей эти взрослые с собой не брали к Нему, потому-что при крещении они сильно страдали, когда сатана остовлял их и детям это видеть было ни к чему, ни говоря чтобы это пройти. Иисус при крещении потерял 22-25 кг веса. Иов и Ездра по 7-8 как и я. Первородный грех проявляется у юнушей и девушек к 18 годам, когда они вступают в половую жизнь, и многие из них как и Адам с Евой изгоняются из своего дома. Так что первородный грех ни что иное как вхождение во взрослую жизнь и надо быть готовым его просто принять, а не пытаться избавиться.

Ты сам то веришь во все это?

[Надежда В.]

По первому сообщению темы...

Чтобы быть усыновлёнными надо иметь Истинных Родителей. Без них -никак!

Те, кто родился и крестился не получают рождения свыше, потому как у них нет Истинных Родителей.

Что есть рождение свыше?..
Бог есть Дух, и дети его духи. В Христианстве понятие рождения Свыше и есть духовное рождение получаемое в крещении. ("Вот Я и дети которых дал мне Бог")

Что значит иметь Истинных Родителей??..
Наш Истинный Родитель воскресший Иисус Христос. Вы знаете других?.. ("Мы теперь Дети Божии, но еще не открылось что будем")

[Боголюб]

крещение

Что есть рождение свыше?..
Бог есть Дух, и дети его духи. В Христианстве понятие рождения Свыше и есть духовное рождение получаемое в крещении. ("Вот Я и дети которых дал мне Бог")

Что значит иметь Истинных Родителей??..
Наш Истинный Родитель воскресший Иисус Христос. Вы знаете других?.. ("Мы теперь Дети Божии, но еще не открылось что будем")

Ограничения спасения в христианстве:
1) Невозможно самим крестить своих детей, так как крестные не могут иметь сексуальных отношений, и не могут быть в браке.

2) Дети христиан все равно рождаются с первородным грехом и нуждаются в новых крестных родителях, в новой родословной.

3) Сексуальные отношения в христианской семье - греховны, поскольку их плод - грешный ребенок ( которому нужны новые родители). Это не идеал, согласитесь... Приветствуется монашество, Иисус говорил "если можете - не женитесь" .

4) Христиане имеют только "начаток Духа", именно поэтому их позиция по отношению к Небесному Отцу довольно ясна, христиане только ожидают усыновления, они находятся на положении приемных детей, но не усыновлены ещё Богом. (Послание к Римлянам. Глава 8. Стих 23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.) Чтобы быть усыновлёнными надо иметь Истинных Родителей. Без них -никак! Но и положение приёмных детей -это уже много значит. Те, кто родился и крестился не получают рождения свыше, потому как у них нет Истинных Родителей. Их рождение - духовное и даёт возможность, шанс быть только приёмными детьми Бога. А разница между "приёмным ребёнком" и "родным ребёнком" -очевидна.


Преимущество Благословения от Господа Второго Пришествия:

1) Благословленная пара является и физическими и духовными родителями своим детям.

2) Детям не надо больше изменять родословную, они продолжат вечный Божий род, где уже есть их родители.

3) Дети рождаются без первородного греха.

4) Сексуальные отношения не несут никакого греха в благословленных семьях.

[Надежда В.]

???

[quote=Боголюб;710144]
Преимущество Благословения от Господа Второго Пришествия:
quote]

Кто есть Господь Второго Пришествия??..
Иисус Сам сказал, что "сподобившиеся достигнуть воскресения уже не женятся, ни замуж не выходят, но пребывают как Ангелы на небесах"!

[Боголюб]

[quote=Надежда В.;710240]

Преимущество Благословения от Господа Второго Пришествия:
quote]

Кто есть Господь Второго Пришествия??..
Иисус Сам сказал, что "сподобившиеся достигнуть воскресения уже не женятся, ни замуж не выходят, но пребывают как Ангелы на небесах"!

Интересно, кто эти "сподобившиеся"? Приведите примеры. Чтобы войти в Царство Небесное обязательно надо создать семью.

И самое главное, что есть воскресение? Это важный вопрос, без него не понять смысла слов Иисуса. Воскресение разное бывает, и Воскресение это не Царство Небесное.

Книга От Иоанна > Глава 5 > Стих 29:
и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло -- в воскресение осуждения.

Книга Деяния > Глава 24 > Стих 15:
имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают.


Книга К Евреям > Глава 11 > Стих 35:
жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;


Книга Откровение > Глава 20 > Стих 5:
Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это -- первое воскресение.


Простой вопрос: Куда пошёл Иисус после своего восукресения, а заодно разбойник, кторый был распят рядом сним?
Ответ:
Книга От Луки > Глава 23 > Стих 43:
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со мною в раю.

Это фантазия, что воскресение=Царству Небесному. Это -миф, который никак не подтверждён Словом Бога.

[Надежда В.]

1.Интересно, кто эти "сподобившиеся"? Приведите примеры.

2.Чтобы войти в Царство Небесное обязательно надо создать семью.

3.Это фантазия, что воскресение=Царству Небесному. Это -миф, который никак не подтверждён Словом Бога.


1.Примеры прибудут вместе с Иисусом в день второго пришествия!

2.Обоснуйте Словом Бога...

3.Воскресение не равно Царству Небесному "ибо Царство Небесное внутрь вас есть" Воскресение умерших и изменение греховной природы оставшихся в живых произойдет в момент второго пришествия.