Рай без ада

[Пятница]

После рая можно будет отдохнуть в аду.
Рай: место общения с Богом путем падений ниц и пения хвалебных псалмов в режиме нон-стоп 24/7.

К таким перспективам вечности (ад или рай) психику нужно готовить еще тут, на земле.
Далеко не каждого влечет перспектива вечного распевания псалмов и осанн или вечного кипения в котлах.

Но почему-то третьего не дано.

- - - Добавлено - - -

Воскрешение одно.

Физическое или духовное?

Не думаю, что при таких блаженствах отцов можно считать Святыми.

Зато все логично. Это же действительно блаженство, когда на сковородке жарят не тебя.

[Lester_M]

Не выбирают люди в какую эпоху родиться и каких проповедников слушать.
Живут в сложившейся парадигме. А потом БАЦ: не крещен, не верует, или верует не в то - идет в ад.
И нет никакого обольщения. Просто обстоятельства.

Я написал раньше, что люди в неравных условиях.

Я например, как евангельский христианин, в начале своей христианской «боевой» молодости, был абсолютно уверен в том, что спасенные, это лишь те, кто пришел в нашу церковь после евангелизации и в конце собрания вышел вперед и повторил за пастором молитву покаяния.
Подобные взгляды я встречаю и у христиан других конфессий.
Но так ли это?
Лучше всего посмотреть на то, как рассудил Бог, когда разбирался с массами людей. Мат 25:32 и дальше.
И вот тут всех ждет большой сюрприз.
Потому что любой из нас на Его месте поставил бы по правую руку членов своей церкви или конфессии, а по левую всех остальных.

Но кого Бог спросил там за веру или за то, каких проповедников он слушал?

Вопрос был в том, помогал ли ты странникам, посещал ли больных, узников и так далее.
Еще я вижу здесь огромное удивление от людей с обоих сторон.
Никто такого не ждал. Люди спрашивают, когда мы Тебя видели? Где мы с Тобой встречались? Тут можно прочитать между строк следующее: да мы вообще Тебя не знали! Мы понятия не имели что делаем свои дела по отношению к Тебе!
Вот почему я написал, что не стоит торопиться отправлять большинство людей в ад. Потому что во время суда мы будем сильно удивляться. Праведники есть везде и были всегда.
Но не стоит и полагать что номинальная принадлежность к конфессии равна спасению.
Спасение это Иисус. И Он справедлив и милостив ко всем.

[Пятница]

Рай это точка равновесия. Чем дальше от нее, тем больше ада. Рай для человека один, а ада бесконечно много.

Тогда получается что у каждого свой рай. Даже тут на земле, то что "рай" для одного, для другого совсем не "рай".
Значит в раю коллектива не будет?

[Братец Иванушка]

К таким перспективам вечности (ад или рай)

Думаете, что ад вечен? Может, рай нераскаившимся грешниками будет восприниматься адом: потребность совершать зло осталась, но из-за невозможности его совершения - страдания.

[Пятница]

В Библии говорится о том, что придёт время, когда Бог уничтожит ад. В то время будет восстановлен рай.

"И смерть и ад повержены в озеро огненное" (Откровение 20:14).

Так вместо ада получится озеро огненное. Разницы нет, дуализм остается.

- - - Добавлено - - -

Думаете, что ад вечен? Может рай нераскаившимся грешниками будет восприниматься адом: потребность совершать зло осталась, но из-за невозможности его совершения - страдания.

Я думаю что идея ада продуцирована человеческим сознанием. Ад придумали шумеры. Идея оказалась привлекательна и нашла поддержку у других народов.

Пример потребности совершать зло можете привести?

[Братец Иванушка]

Ад придумали шумеры.
...

Пример потребности совершать зло можете привести?

Иисус Христос: " Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее". Есть и другие Его изречения с упоминанием ада.

Поэтому никаких человеческих "придумок" ада не существует, потому как ад - реальность.

Примеры зла, потребность в совершении которого остается у нераскаившихся: оскорбления, ложь, тщеславие и т.д.

[Пятница]

Иисус Христос: " Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее". Есть и другие Его изречения с упоминанием ада.

Есть и другие. Но все приписываемые Христу цитаты - часть проповеди христианства первыми христианами.
У нас нет определенности, что Христос реально говорил, а что нет.

Примеры зла, потребность в совершении которого остается у нераскаившихся: оскорбления, ложь, тщеславие и т.д.

После физической смерти все это так называемое зло теряет смысл. Если душа может жить вне тела, то зло связанное с физиологией утрачивает актуальность

[Братец Иванушка]

У нас нет определенности, что Христос реально говорил, а что нет.

Изречения Богочеловека Иисуса Христа в текстах Нового Завета христиане не подвергают сомнениям.

- - - Добавлено - - -

После физической смерти все это так называемое зло теряет смысл. Если душа может жить вне тела, то зло связанное с физиологией утрачивает актуальность

Будет всеобщее телесное воскресение.

[Пятница]

Изречения Богочеловека Иисуса Христа в текстах Нового Завета христиане не подвергают сомнениям.

С чего вы это взяли?

Будет всеобщее телесное воскресение.

В чем смысл телесного воскресения?

[Диез]

Так вместо ада получится озеро огненное. Разницы нет, дуализм остается.

Как же нет разницы? Ада в представлении раскалённой сковородки в Библии нет. Это бестолковые переводчики использовали языческое понятие и ввели его в своих переводах. Реально там используются слова шеол и гадес, которые символизируют хранилище мёртвых, т.е. память о мёртвых. Бог при случае в любой момент может воспользоваться этим хранилищем, чтобы восстановить умершего к жизни. Это и есть воскрешение.
Что же касается озера огненного, то в Библии написано, что это смерть вторая. Оно символизирует не вечные муки, а уничтожение без возможности воскрешения.

[Братец Иванушка]

В чем смысл телесного воскресения?

Только после телесного воскресения можно говорить о людях, а до этого только об их человеческих душах, об упокоении которых христиане и обращаются в молитвах к Богу.

- - - Добавлено - - -

уничтожение без возможности воскрешения.

Это всего лишь домыслы.

[Пломбир]

Теория тянет на попытку совместить идеи физического воскрешения и духовного.
Учение Христа говорите? Совершенно не очевидно.

А вы основоположник учения,что ли ,что вам должно быть "очевидно".Сами же называете "теория".
По -вашему,истинный Бог прислал Своего сына ,чтобы подтвердить ложное учение язычников о духах мёртвых?
Иудейская вера предков Иисуса тем и отличалась ,что древние патриархи верили в воскрешение на земле в физическом теле "в последний день". А воскрешение некоторых людей "в виде духов" это исключение из правила,а не автоматическое явление,как верят язычники.Иисус об этом и учил.
Избавляйтесь от языческого стереотипа мышления ,пока ещё не поздно.(имхо)

[Kosack]

Вопрос более узкий. Когда и кто решил что ад это создание созданий, а не Бога.

Сложно сказать, кому первому пришла мысль, о таком понимание ада. Проблема эта поднималась в работах многих христианских мыслителей. В свое время, исследуя смысл и значение библейского высказывания: «Последний же враг истребится смерть, потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все. Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем» (1 Кор. 15:26-28), христианский мыслитель Ориген определил: «Я думаю, что это выражение Бог будет все во всем означает, что в каждом отдельном существе Он будет составлять все. Во всяком же отдельном существе Бог будет составлять все таким образом: все, что только может чувствовать, или понимать, или думать разумный дух, очищенный от закваски всяких пороков и совершенно очищенный от облака зла, все это будет составлять Бог, и, кроме Бога, этот дух уже ничего другого не будет видеть, кроме Бога, ничего другого не будет помнить, Бог будет пределом и мерою всякого его движения; и таким образом, Бог будет составлять (в нем) все. Тогда уже не будет различия добра и зла, потому что зла не будет вовсе: Бог будет составлять все, а при нем уже не может существовать зло; и кто всегда пребывает в добре, для кого Бог составляет все, тот уже не пожелает более есть от древа познания добра и зла. Таким образом, конец, приведенный к начальному состоянию, и исход вещей, уравненный с началами их, восстановят то состояние, какое разумная природа имела тогда, когда еще не хотела есть от древа познания добра и зла. Тогда, после уничтожения всякого греховного чувства и после совершенного и полного очищения этой природы, один только Бог, единый благой, будет составлять для нее все, и Он будет составлять все не в некоторых только немногих или не в очень многих, но во всех существах». Мысль Оригена понятна: поскольку Бог создал разумно-свободные существа ради блаженства, и Он не бессилен реализовать Свои предначертания, постольку и цель будет необходимо достигнута. Создание ада Богом, ради наказания грешников, противоречит идее Божьей любви, милосердия. Ибо Бог есть Добро в чистом виде, Он не мог сотворить зла.

[Пломбир]

Так вместо ада получится озеро огненное. Разницы нет, дуализм остается.

Разница есть.Из ада -могилы есть возврат ,как пробуждение ото сна,воскрешение .Озеро огненное -вечное уничтожение или уничтожение навечно,откуда нет возврата..

- - - Добавлено - - -

Зато все логично. Это же действительно блаженство, когда на сковородке жарят не тебя.

ААа...да вы ,батенька ,из святых...

[Лука]

Физическое или духовное?

Химическое, оно же молекулярное, оно же психическое.

Зато все логично. Это же действительно блаженство, когда на сковородке жарят не тебя.

Так Вы - садист?