Христиане эзотерики

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 47952

    #91
    Сообщение от Вовчик
    а кто знает истинно...без искажений?[/FONT][/COLOR][/LEFT]
    кто знает текст
    что в тексте написано

    как Христос - также написано - основа всего

    два три свидетеля -надо
    потому основа должна быть на двух трех источниках
    *****

    Комментарий

    • Вовчик
      Ветеран

      • 09 July 2005
      • 34050

      #92
      Сообщение от piroma
      кто знает текст
      что в тексте написано

      как Христос - также написано - основа всего
      так кто же знает истинно? где критерии того, что некто знает истинно?

      посмотри на свой ответ: истинно знает тот, кто знает истинно...ты издеваешься?
      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 47952

        #93
        Сообщение от Вовчик
        так кто же знает истинно? где критерии того, что некто знает истинно?

        посмотри на свой ответ: истинно знает тот, кто знает истинно...ты издеваешься?
        если ты не веришь букварю как научишься читать ?
        откуда знаешь что читаешь правильно ?

        есть элементарные начала - если их усвоишь правильно будет и дальнейшее
        просто ты увидишь где есть темные места - ничего не сказано о чем то -потому ничего и нельзя сказать

        можно пробовать исследованием писаний глобальным установить некоторые глубокие истины - но это потом -под конец познания разрешается

        когда окрепнешь в знании точном простых понятий -букварных и в виде таблицы умножения
        *****

        Комментарий

        • Вовчик
          Ветеран

          • 09 July 2005
          • 34050

          #94
          Сообщение от piroma
          если ты не веришь букварю как научишься читать ?
          откуда знаешь что читаешь правильно ?
          очень плохой пример - не в ту степь...

          интересно, сам догадаешься или опять тебя учить надо...
          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 47952

            #95
            Сообщение от Вовчик
            очень плохой пример - не в ту степь...

            интересно, сам догадаешься или опять тебя учить надо...
            я не учусь тому чему люди учат

            кроме чтения есть проверка чтения практикой
            Бог подвергается испытанию и призывает к этому

            3:10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь .

            вкусите и увидите как благ Господь

            но не злом конечно
            ибо злом нельзя испытать Бога - только добром - исполнением заповедей
            *****

            Комментарий

            • Вовчик
              Ветеран

              • 09 July 2005
              • 34050

              #96
              Сообщение от piroma
              я ...
              у тебя уникальная способность забалтывать проблему - неоценимое качество бюрократа..
              повторяю свой вопрос:
              так кто же знает истинно? где критерии того, что некто знает истинно?

              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47952

                #97
                Сообщение от Вовчик
                у тебя уникальная способность забалтывать проблему - неоценимое качество бюрократа..
                повторяю свой вопрос:
                так кто же знает истинно? где критерии того, что некто знает истинно?


                7:17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

                -------------
                *****

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 34050

                  #98
                  Сообщение от piroma
                  7:17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
                  тогда ещё раз спрошу - а как узнать того, кто узнал
                  о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
                  где критерии того, что некто знает истинно?



                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47952

                    #99
                    Сообщение от Вовчик
                    тогда ещё раз спрошу - а как узнать того, кто узнал
                    о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
                    где критерии того, что некто знает истинно?
                    13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

                    а этот критерий держится на понятии любви -как очевидно
                    но только что уверовавших можно узнать по знамениям веры

                    но если речь о совершенстве - то не грешит и не может
                    критерии рожденного свыше -они и есть критерии того что он прошел путь истины к рождению свыше -потому до рождения свыше истину он знает

                    то есть если смотреть вообще - надо видеть сколько истины отображается в человеке -столько истины он знает
                    другое он может искажать
                    *****

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 34050

                      #100
                      Сообщение от piroma
                      13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

                      а этот критерий держится на понятии любви -как очевидно
                      но только что уверовавших можно узнать по знамениям веры

                      но если речь о совершенстве - то не грешит и не может
                      критерии рожденного свыше -они и есть критерии того что он прошел путь истины к рождению свыше -потому до рождения свыше истину он знает

                      то есть если смотреть вообще - надо видеть сколько истины отображается в человеке -столько истины он знает
                      другое он может искажать
                      мы говорили об истинном прочтении Библии...ещё раз спрашиваю - знаешь ли ты критерий, по которому можешь определить, кто понимает прочитанное истинно? а кто нет?
                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47952

                        #101
                        Сообщение от Вовчик
                        мы говорили об истинном прочтении Библии...ещё раз спрашиваю - знаешь ли ты критерий, по которому можешь определить, кто понимает прочитанное истинно? а кто нет?
                        я могу
                        я беру библию и проверяю
                        проблема часто труднее- греческих рукописей есть много и разночтений
                        потом есть масора на иврите и септуагинта - часто отличаются

                        но поскольку септуагинта подтверждается цитированием в новом завете - то следует следовать этому

                        и т д - есть много критериев которыми надо пользоваться
                        но для этого надо знать происхождение текстов

                        я опираюсь если возможно двумя независимыми авторами -если есть повторено дважды в писании нечто - оно есть истина

                        конечно после этого если она не противоречит общим концептам
                        есть общие - конва

                        то есть достаточно сложный процесс верификации

                        иначе говоря берешь место и ставишь под сомнение - и проверяешь расширяя кругозор на него с помощью писания - если возможно всего

                        как ты заметил - вопросами скептическими -как бы неверия -критики
                        они быстро выявляют устойчивость места

                        и неверие сменяется на верие по данному месту

                        ----------------

                        прочтение -это проще чем другое - искаженно место или нет или большая вставка в текст
                        это трудное -если нельзя разрешить писанием и имеет в себе противоречий - можно относиться с подозрением

                        я могу привести место подобное к которому я так отношусь

                        но как правило молоко все в писании более менее не кислое -свежее
                        когда начинается твердая пища - тогда возникают проблемы - все сокрыто
                        *****

                        Комментарий

                        • Вовчик
                          Ветеран

                          • 09 July 2005
                          • 34050

                          #102
                          Сообщение от piroma
                          я ....
                          у тебя на каждом шаге должен быть критерий истинности...то есть все приборы должны быть калиброваны...

                          сбой хотя бы в одном месте приведёт к тому, что вся картина нарушится...

                          давай придумывай критерий...
                          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47952

                            #103
                            Сообщение от Вовчик
                            у тебя на каждом шаге должен быть критерий истинности...то есть все приборы должны быть калиброваны...

                            сбой хотя бы в одном месте приведёт к тому, что вся картина нарушится...

                            давай придумывай критерий...
                            но критерий общий трудно найти ко всему - закону пророкам евангелию посланиям апостолов и откровение

                            все как бы похоже но все же отличается

                            --------------
                            критерий на что должен опираться ?

                            прочтение? текстологию ?грамматику ?
                            перевод ?
                            толкование ?

                            введи новые и добавочные
                            *****

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 34050

                              #104
                              Сообщение от piroma
                              но критерий общий трудно найти ко всему - закону пророкам евангелию посланиям апостолов и откровение

                              все как бы похоже но все же отличается

                              --------------
                              критерий на что должен опираться ?

                              прочтение? текстологию ?грамматику ?
                              перевод ?
                              толкование ?

                              введи новые и добавочные
                              не там ищешь...

                              кстати - знаешь разницу между просто грешником, сатаной и дьяволом...в чем они схожи и чем разнятся?
                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 47952

                                #105
                                Сообщение от Вовчик
                                не там ищешь...

                                кстати - знаешь разницу между просто грешником, сатаной и дьяволом...в чем они схожи и чем разнятся?
                                диявол первый
                                диявол - сплетник клеветник
                                сатана - противник

                                грешник - все что против закона

                                отличия в сущности нету
                                разница в том что нет перемены в нем и не может быть

                                у человека есть -потому что занято его тело а душа и дух не отданы дияволу командовать ими - он захватывает это через грех живущий в плоти
                                если же человек своим поведением отдает душу и дух дияволу - тогда одно и тоже
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...