Христиане эзотерики

[piroma]

"Чушь" это назвать.

чушь есть что земная указывает на небесную ?

вы слышите о чем разговор ?
или вы не читаете ?

вы не все писание принимаете ?
а сколько ?
как гностики - это от Бога а это нет

[piroma]

назови это образ и подобие...чем плохо? объясни...

уже названо
4Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что здесь такие священники, которые по закону приносят дары, 5которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе.

Исход 25:9 Russian koi8r
всё, как Я показываю тебе, и образец скинии и образец всех сосудов ее; так и сделайте.

значение слова -ТАБНИТ - форма копия подобие образ модель план тип - от БАНАХ - строить

итак для построения что показывают ?
так что в разных местах по разному переводилось
в греческой версии - тип


---------

апостол Павел добавил - тень -жертвы и приношения -которые служат тени и образу небесного

то есть жертвы плотские были для скинии которая есть тень и образ небесного
а жертвы духовные - небесной скинии

то есть кое что есть тень а кое что образ - типология-проекция

тень имеет свойство давать только очертание
тип означает больше - не только очертание и но и функции

то есть когда только похоже - это тень
когда же функции добавляются - копирование функций - тогда типология

потому подходит то и другое
каждый термин добавляет свое в процесс проектирования -в то что спроектировано как и для чего

[Вовчик]

потому подходит то и другое

вот и не умножай сущности без необходимости...

зачем оно тебе?

[piroma]

вот и не умножай сущности без необходимости...

зачем оно тебе?

не понял ?
что я умножаю ?

сверх писания у меня нету ничего
если ты не согласен с апостолом - твои проблемы

пробелы будут в познании и большие

[Вовчик]

не понял ?
что я умножаю ?

придумываешь названия - опять забыл -

скиния есть тень небесного
итак в земной скинии спрятана небесная скиния

как это назвать ?
аллегория ?
эзотерика в экзотерике ?

я тебе посоветовал назвать это образ и подобие - вспомнил?

[piroma]

придумываешь названия - опять забыл - я тебе посоветовал назвать это образ и подобие - вспомнил?

названо - тень и пример -переведено образ

я не согласен с образом -образ это живого копирование
копирование предметов не есть образ - есть типология -копия фигура модель
образ обычно может быть живой и больше подобия

кроме того -

она есть парабола - притча - в других местах у Христа - скиния есть притча небесная
переведено лучше - символ

проще же - сравни небесное с земным - жертвенник на небе и на земле и увидишь разницу

[Вовчик]

я не согласен с образом -образ это живого копирование
копирование предметов не есть образ - есть типология -копия фигура модель

Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие, (К Евреям 9:24)
поймешь, что написано? рукотворное может быть образом...так что не сочиняй сверх меры..

[Лука]

назови это образ и подобие...чем плохо? объясни...

Ничего он объяснять не будет. Не потому, что не хочет, а потому, что не может. Зря потеряете время.

[piroma]

Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие, (К Евреям 9:24)
поймешь, что написано? рукотворное может быть образом...так что не сочиняй сверх меры..

по мнению переводчиков
почему оно мне нужно ?

я уже сказал - нету образ слова там - еийкон

есть другое - хиподейгмата - тип пример
и тут - антитип - как антихрист

Христос вошел не в рукотворное по антитипу истинного устроенное

что такое антитипизация ?

это не образность
а утрата образа
полная или частичная

образ - ейкон - это Христос первый и потом человек

а все остальное - типология -это не создание образов а типов
тип далеко отстоит от оригинала чем образ

потому скиния - ковчег как престол благодати жертвенник жертвенный и жертвенник воскурения и море медное море хрустальное - это все сравнивая можно видеть что это не образы и типы
типология не дает образа

например- жертва и кровь животных в сравненни с жертвой человека и его крови - это образ или типология ?
как похож человек на животное ?

никак
потому здесь есть типология а не образность

типология души и тела но не образ их -образ должен быть таким же - это желтые черные и белые -это образы друг друга
потому сказано - Адам родил по образу СВОЕМУ и подобию

то есть образы возникают через рождение а не творение гвоздями и молотком

надо обращать внимание как используются слова в библии и создавать их смысл из библии а не по переводам искаженным блуждать и генерировать девиационные термины и девиационные смыслы их
это есть искажение слова Божиего

у меня его нет - я избегаю его -я иду от корней слов которые употребляли апостолы - ЛИЦА ДУХОВНО КОМПЕТЕНТНЫЕ

------------------

образом еще называется копия живого - с живого копируют и делают образ - икону бездушную - это искусство называется

скиния копирует не живых - а жертвенник сделан с жертвенника небесного

потому она есть тень и пример или типология -образец
в общем ребята вам надо углубиться в процесс копирования немного - что есть копии и их процессы получения

тоже самое с печатями - есть печать а есть отпечаток -то есть процесс запечатления -очень важно знать тоже -ибо Бог запечатлевает своих а диявол своих
сперва ставится печать потом создается образ по печати

это же похоже на получение звания а потом достижения соответствия званию
итак носящий звание не есть тот по качествам еще вовсе -но есть процесс приведения в норму - конформизация между именем и статус кво

потому что если не поставил печати то не твое и не имеешь право менять там что то

[piroma]

Ничего он объяснять не будет. Не потому, что не хочет, а потому, что не может. Зря потеряете время.

вы ж вс такие образованные - зачем вам обьяснять ?

или же вы как двоешник где то были ?
надо вас подтянуть за штаны ?

признавайтесь

[Вовчик]

по мнению переводчиков ...

а это по мнению Библии Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие, (К Евреям 9:24)

[piroma]

а это по мнению Библии Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие, (К Евреям 9:24)

да - перевод слова - антитип - как образ неправильно -некорректен
это своеволие и заблуждение -такого много есть в переводах не только русских

потому рекомендуется читать несколько переводов - может быть один покажет истину
если конечно не можете читать на греческом

--------------
21 версий английского перевода - все как один имеют какие угодно слова но не образ в этом месте

копия фигура модель репрезентация символ пример -перевод АНТИТИП

НИКАК НЕ ОБРАЗ

образ - греческое - ИКОНА
а здесь - АНТИТИП

ты не изучаешь текстологию

[Вовчик]

да - перевод слова - антитип - как образ неправильно -некорректен
это своеволие и заблуждение -такого много есть в переводах не только русских

Дух Святой позаботился о правильном переводе...

но ты пожалуйся куда следует, что миллионы книг неправильно переведены...и что ты знаешь лучше, как должно быть...

ты не изучаешь текстологию

я изучаю текст с помощью Духа Истины..и слов образ, образец...полным полно в тексте не только для живых но и для "неживых" объектов...

даже земля может производить...

[piroma]

Дух Святой позаботился о правильном переводе...

но ты пожалуйся куда следует, что миллионы книг неправильно переведены...и что ты знаешь лучше, как должно быть...

я изучаю текст с помощью Духа Истины..и слов образ, образец...полным полно в тексте не только для живых но и для "неживых" объектов...

даже земля может производить...

вопрос не кто лучше знает а истинно -без искажений

это основа текстологии
сперва устанавливаешь текст точный - слова/ грамматика /предлоги/ значение слова/ и значение его флексии

когда текст установлен - изучаешь смысл текста - одного предложения
потом десять вниз и десять назад
потом двадцать вниз и двадцать назад
и потом всю книжку

есть обольщающий всю вселенную -и переводчиков тоже и теологов тоже и переписчиков тоже
и читающих тоже

странно звучит для меня - стул деревянный а вот ты сделай образ его золотой
какая бездарь так говорит ?

ясно что - сделай копию его - повтори оригинал -сделай модель его в золоте -сегодня в пластмассе -пластмассовую модель а не образ пластмассовый

ОБРАЗ СТУЛА - что есть ?
стол ? лучше шкаф подходит

не - понял -

ОБРАЗ СТУЛА есть - ТАБУРЕТ

в сторону уменьшения лучше идет


образ ложки ? вилка

ой- лучше молоток

ну знатоки и т д -по текстам
ну явно не художественным и не научным

[Вовчик]

вопрос не кто лучше знает а истинно - без искажений

а кто знает истинно...без искажений?