Много званных, но мало избранных.

[piroma]

что я лично думаю об избранных?
я думаю что у бога нет и не может быть избранного народа как по национальному, так и по онтологическому принципу.
это хула на Отца, который есть любовь совершенная. это хула на Сына, который лечил людей больных грехом, т.к. Отец и Сын - одно.

все эти избранные для спасения - плод человеческого ума, разделяющего, гордого, самовыпячущегося, самоправедного, который гласит: "все умрут, а я останусь". я же такой замечательный... даже если не замечательный, но я-то знаю истинного бога.
вот приду к неистинному, и скажу ему: я знаю что ты бог неистинный! я знаю кто ты!

и что? от этого знания этот бог должен откинуть копыта как таракан от дихлофоса?)

ну вот пофантазируем, предположим такое. и что этот бог скажет?
- и что? и я знаю кто я.) а ты-то кто, как ты о себе возомнил?
- я Сын Отца безначального! истинного Отца, Свет от Света.
- да ты чё? и чё дальше? а чего ты тогда здесь делаешь?) ты - мой, и всегда был моим, мало того, ты в отличие от многих знал кто и какой я.
так что пиде сюда моя красава, я отожму тебя как липку, сам готов отдать?) пожалуйста. и добро пожаловать в круговое движение природы, уже после прохождения огня, душа в котором теряет память, и снова младенцем в мир сей.

какое спасение предлагает Иисус - брачный чертог, соединение с Иисусом и становление с ним одним, рождением от Отца. об этом и притча.
но человекам в мужском теле, такая перспектива кажется неприемлемой, чуть ли не как гомосексуализм, как так - я невеста? я альфа-самец же!) я сам! я готов! это женщины - ребро, а я-то сам с усам! хочешь - корову забодаю?)

ну так вот, об избранных что я думаю.
избранные - это не те кто предназначен для спасения, а остальные не спасутся потому что они - мусор.
Избранные - это те, кто служат по своей воле, соединённой с волей Отца. Большие служат меньшим.
на Избранных очень большая ответственность. им многое дано, но многое и спросится. надо раскрывать свой потенциал, не бояться, не брыкаться и не думать о своей популярности, забыть себя как личность мирскую. перестать быть актёром, а стать настоящим.

о Отец любит всех, даже очень больных грехом, от чего у них и глухота и слепота и кроме как животных проявлений, практически ничего не осталось.

Избранный - это прежде всего любящий человек. Это человек имеющий любовь, созидающий любовь и отдающий любовь. Избранный - это неисчерпаемый источник благодати, любви Отчей.

да -избран для чего -это мотивирует смысл избрания

к чему избран

От Луки 23:35 Russian koi8r
И стоял народ и смотрел. Насмехались же вместе с ними и начальники, говоря: других спасал; пусть спасет Себя Самого, если Он Христос, избранный Божий.


К Ефесянам 1:4 Russian koi8r
так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,

[Геркулес]

Это последняя тема. Я решил прекратить свое общение на этом форуме. Не вижу уже смысла. И решил не ждать, когда меня забанят навсегда, а сам опередить события. Видимо, я приношу здесь только вред. Оно и понятно, как там?, ''в чужой монастырь...''. Но этот монастырь принимал меня достаточно дружелюбно.
Всем большое спасибо за это и за общение на форуме. Прощайте и всем всего самого доброго.

Ты прав, Акелла !
Тему эту, интересную, если можно, - заверши, плиз.
И тебе, - всех Благ, по Воле Божией.

[Геркулес]

А кто званные ? Все, верующие в Бога, по вере своей. Они сами отказались идти на ОБЕД к Царю.

Кто же избран ? Те, которые пришли на Пир, в Брачных Одеждах.

И что это за Одежды такие ? Мф.22.

[Хатор]

Акелла считает что избранные - это определённая кучка людей, малочисленная, остальные слово зова слышать не могут, потому как "свиньи".

он ясно выразился, что званые - это все, но клич был ко всем, чтобы избранные отозвались.

про одежды он ничего не говорил. транслировать нечего)
сам если сподобится, скажет.

но Акелла не Карлсон, и не обещал вернуться)

[Rabin]

какое спасение предлагает Иисус - брачный чертог, соединение с Иисусом и становление с ним одним, рождением от Отца. об этом и притча.
но человекам в мужском теле, такая перспектива кажется неприемлемой, чуть ли не как гомосексуализм, как так - я невеста? я альфа-самец же!) я сам! я готов! это женщины - ребро, а я-то сам с усам! хочешь - корову забодаю?)

.

Во первых вопрос Акелле(который ушёл), - почему "Псевдохристианство" если притча из христианства?

Хатор, Хатор...ты как всегда "оригинальна" , Эту притчу рассматривали на форуме не раз и не два, где ты шлялась в каких ментальных далях?
Оказывается в то далёкое время, был обычай сопровождать невесту(одно лицо) девушкам подругам одетым в брачные одежды, но к брачному ложу отношения не имеющим...., так что современное прочтение рисующее порно-оргию не соответствует моменту глубокой древности.
По притче этой есть масса вопросов, но при желании на всё есть ответы.
Тебе как единственной почитательнице(кроме меня) АИ должно быть ваще ВСЁ ясно и понятно в этой карусели под названием жизнь.
К сожалению должен отметить парадокс, - у единомышленников нет о чём говорить, то ли дело оппоненты (особенно упёртые) ты им слово они тебе 10 в ответ... и понеслась

[Хатор]

то ли дело оппоненты (особенно упёртые) ты им слово они тебе 10 в ответ... и понеслась

это как у нас с тобой. не, я с тобой наспорилась, всё.

Оказывается в то далёкое время, был обычай сопровождать невесту(одно лицо) девушкам подругам одетым в брачные одежды, но к брачному ложу отношения не имеющим.

а какая функция-то у них?

[Rabin]

это как у нас с тобой. не, я с тобой наспорилась, всё.

а какая функция-то у них?

Обряд такой был.... какая функция у обряда?
Притча эта довольно "странная", - это не моё мнение, прочёл кого-то из толкователей и частично с ним согласился.
Дело в том что притча (любая) толкуется Иисусом только для своих, вспомни о сеятеле, попробуй без разъяснений учителя перенести смысл с семени на слово.
Так и здесь.
Можешь проверить себя насколько ты Христова, - если растолкует тебе в индивидуальном порядке, то и посчитаешь себя его-нной.
Вот как-то так....

[hor]

''Ибо много призванных, но мало избранных''. Из этого ясно, что спасутся лишь избранные. В гностицизме есть буквальное понимание этого: есть избранные, остальные нет. Только ради избранных приходил Христос. .. И зачем призывать также не ''избранных'', если лишь избранные будут спасены? Какие будут мнения?

Вообще то, всё Святое Писание называет "избранными" лишь Израиль! Что тут обсуждать не понятно?

- - - Добавлено - - -

В этом случае пустыми получаются слова о покорении Сыну всего, что определил покорить Ему Отец. А Бог пустого не говорит, и если Он говорит, что покорит всё под ноги Его, то это не требует дополнительного толкования, ибо понятно, что под всё и понимается всё..

Вы главное учитывайте тот факт, что Бог называет Своим Сыном - Израиль! А Бог пустого не говорит! Вот и нечего тут перетолковывать ибо и так всё понятно.

[Смирна]

@Хатор

что я лично думаю об избранных? я думаю что ...

избранные - это не те кто предназначен для спасения, а остальные не спасутся потому что они - мусор.
Избранные - это те, кто служат по своей воле, соединённой с волей Отца. Большие служат меньшим.
на Избранных очень большая ответственность. им многое дано, но многое и спросится. надо раскрывать свой потенциал, не бояться, не брыкаться и не думать о своей популярности, забыть себя как личность мирскую. перестать быть актёром, а стать настоящим.

о Отец любит всех, даже очень больных грехом, от чего у них и глухота и слепота и кроме как животных проявлений, практически ничего не осталось.

Избранный - это прежде всего любящий человек. Это человек имеющий любовь, созидающий любовь и отдающий любовь. Избранный - это неисчерпаемый источник благодати, любви Отчей.

Правильно ли Вас понимаю, что достаточно любви и "ты избран!!"?

те, кто служат по своей воле,

- страшная "штука" (имо!), это типа дирижёра, который хочет - играет, хочет - не играет.
Избранный = служба.
Без комментов и компромиссов.

(имо)


мир

[Геркулес]

Акелла считает что избранные - это определённая кучка людей, малочисленная, остальные слово зова слышать не могут, потому как "свиньи".

он ясно выразился, что званые - это все, но клич был ко всем, чтобы избранные отозвались.

про одежды он ничего не говорил. транслировать нечего)
сам если сподобится, скажет.

но Акелла не Карлсон, и не обещал вернуться)

Ну, что ж. Про Акеллу понятно, согласен с ним, что избранных - единицы.

Про "БРАЧНЫЕ Одежды", спросить надо Слово Божие.

Еккл 9:8 ...Да будут во всякое время одежды твои светлы,..
Песн 4:11 ...и благоухание одежды твоей подобно благоуханию Ливана!..
Мф 17:2 ...одежды же Его сделались белыми, как свет...
Откр 3:5 ...Побеждающий облечется в белые одежды;..
1Пар 15:27 ...Давид был одет в виссонную одежду,..
Ис 61:10 ...одеждою правды одел меня,..

Какие ОДЕЖДЫ угодны Господу ?
СВЕТлые, БЛАГОуханные, Белые как СВЕТ, Виссоные, Одежды Правды.

Откр 19:8 ...ВИССОН же есть праведность святых...

ПРАВЕДНОСТЬ - это исполнение всех Наставлений Божиих, беспорочно.
Лк.1,6; Мф.7,21.

Вполне каждый может проверить ОДЕЖДУ свою.

[Rabin]

Правильно ли Вас понимаю, что достаточно любви и "ты избран!!"?

- страшная "штука" (имо!), это типа дирижёра, который хочет - играет, хочет - не играет.

Здесь я поддержу Хатор, любовь- это страшная сила (приравнена Богу), а избранный(любящий) своего хочу просто не имеет.

[Смирна]

@Rabin

Здесь я поддержу Хатор, любовь- это страшная сила (приравнена Богу), а избранный(любящий) своего хочу просто не имеет.

В Вашей фразе акцент убеждает
А из того текста (у)слышалось другое..

мир

[Хатор]

Вообще то, всё Святое Писание называет "избранными" лишь Израиль! Что тут обсуждать не понятно?

ну так это избрание по национальному признаку - то есть фашизм.
да, в иудаизме так.

некоторые, которые не считают что Отец небесный - фашист, продвинулись в своей идее избранности до некоторой группы людей, уже не склоняемой и независимой от национальных признаков, а что избранные - это те, кто слышат слово Иисуса.

и то что бог Израиля однозначно выражался по поводу избранности евреев, проповедовал фашизм, устраняют этого бога с пьедестала истинного, а дают ему его имя - племенного израильского бога. так в общем-то поступили все те, кто принял слово Иисуса. как ни крути, так получается.

апостолы не проповедовали по всей земле бога Израиля. их с такой проповедью послали бы куда подальше.
они не проповедовали обрезание, клятву закону, субботу, нечистоту пищи и плоти, жертвоприношения и убийства - забрасывание камнями или удушение за определённый грех.

- - - Добавлено - - -

я считаю, что такая постановка вопроса - это иудаизм, или фашизм с поправками.
не ко всем людям Иисус пришёл.

Иисус не для всех, Отец небесный не для всех, это всё равно что сказать - Любовь не для всех.

- - - Добавлено - - -

Ну, что ж. Про Акеллу понятно, согласен с ним, что избранных - единицы.

кто такие неизбранные по вашему мнению? свиньи? или как-то поделикатнее замажете?
и главный вопрос: кто такие избранные? какова их функция?

[Хатор]

@Хатор

Правильно ли Вас понимаю, что достаточно любви и "ты избран!!"?

Отец есть Любовь.
если любовь имеешь, то ты дитя, если не имеешь - медь звенящая, и даже если всё исполнишь и раздашь имущество, не будет тебе пользы.

что вы вкладываете в слово "избран"? ребёнок Отчий может быть избран? о чём речь, об естественном отборе?

Хатор
Избранный - это прежде всего любящий человек. Это человек имеющий любовь, созидающий любовь и отдающий любовь. Избранный - это неисчерпаемый источник благодати, любви Отчей.
Избранные - это те, кто служат по своей воле, соединённой с волей Отца. Большие служат меньшим.

где вы здесь усмотрели "страшную штуку"?)
да, избранные служат, как большие служат меньшим в Царстве небесном согласно словам Иисуса. и воля Отца совпадает, является одним с волей его дитя, потому что они - одно.
а что вас так напугало?

а Иисус в мире сём что делал?

- - - Добавлено - - -

Про "БРАЧНЫЕ Одежды", спросить надо Слово Божие.

Какие ОДЕЖДЫ угодны Господу ?
СВЕТлые, БЛАГОуханные, Белые как СВЕТ, Виссоные, Одежды Правды.

как успехи? в белом пальто проканает?)
с дорог наверное все в былых пальто были).

серьёзно спрашиваю, что поняли про одежды?

[4еловек]

У большинства верующих людей, извращенное понимание избранности, потому что они не знают, что это такое.
Ибранные в вашем понимании, такие хорошие, благородные, практически святые.
Но именно такие люди, считающие себя праведными и святыми, никогда не станут избранными сынами Божьими.
Только очень грешные люди, которым много прощено, станут избранными. Только больные, хромые, слепые будут исцелены, ибо таковые нуждаются во враче.

...Я послан только к погибшим овцам...
(Матф.15:24)

Поэтому, если услышите о таких "святых" или говорящих о себе, что они избранные, бегите от них на такое расстояние, что бы не различать их слова.