Является ли Бог творцом мира сего?

[Хатор]

1:5. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.(с)

и именно поэтому я заявляю что путь познания - свет к свету.

Ничто в мире не исчезает, а лишь переходит в другую форму (Закон сохранения энергии)

это в этом мире не исчезает и переходит - это замкнутый временный мир, где ничто невечно и нет ничего нового, а лишь вращение калейдоскопа вариантов.
Я говорила о другом мире, о мире Отца, Царстве небесном. не надо путать.

[неотёсанный]

это в этом мире не исчезает и переходит - это замкнутый временный мир, где ничто невечно и нет ничего нового, а лишь вращение калейдоскопа вариантов.
Я говорила о другом мире, о мире Отца, Царстве небесном. не надо путать.

"Что вверху, то внизу, что внутри, то снаружи, что в большом, то в малом...".(с)

[Хатор]

"Что вверху, то внизу, что внутри, то снаружи, что в большом, то в малом...".(с)

то, да не тоже самое.
объяснить подробнее? мир сей - мир теней и полутеней. в мире Отца тьмы нет вообще, только Свет, от этого "не бывает" (это то что вас смутило и не было понятным).
в мире сём Света не было вообще до Иисуса. это понятно? это нужно чётко понимать. "Свет пришёл в мир..."
свет мира сего не свет и тьма мира сего не тьма, нет ничего абсолютного и истинного, больной мир.
так кто создал мир сей?

[смотри в оба]

Жил-был царь и был у него сын, на которого царь не нарадовался: и тем хорош, и этим хорош. Однажды царь сказал:
- Негоже нам, царям, править вечно. Уйду я однажды на покой, а царство моё завещаю сыну. Будет моим наследником.
Но случилась беда: сын свихнулся, посчитав самого себя собакой. Стал лизать у себя между ног, и лаять на людей, выть на Луну, и спать свернувшись калачиком. Опечалился царь не на шутку, но делать нечего, позвал дохтуров. Дохтура осмотрели сына и говорят:
- Сказился безвозвратно, лечение невозможно. Легче пристрелить, чем вылечить.
Опечалился царь более прежнего и велел позвать мудрецов. Мудрецы осмотрели сына и говорят:
- Случай тяжёлый, но есть надежда. Нужны специальные очки(розовые), в которых реальность видится ИНАЧЕ(более сложной, чем она есть на самом деле). Сын тем временем ловил блох и грелся на солнышке, радуясь своей собачьей жизни и ощущая себя обычной собакой в полноте.
Царь же, пребываючи в печали согласился на розовые очки для сына. Мудрецы дни и ночи напролёт варганили и смастерили такие очки, которым Стив Джобс и Билл Гейтс через двести лет позавидовали бы чёрной завистью. Одели на сына очки и тот стал видеть такую картинку:

Сначала сын очень удивился картинке, подумав, не померещилось ли ему это, но потом, обнаружив и у себя самого руки, стал ими пользоваться, а потом и работать ими стал, что развило его до такой степени, что он стал человеком в облике собаки с руками. Мудрецы же, воспользовавшись интересом сына к рукам, стали его образовывать, как могли. Школу для него открыли и сын становился всё умнее и умнее, пока однажды не приобрел себе СОЗНАНИЕ в виде "Эго". Стал "я", поверил в Бога и в спасение для своего родившегося "я". Мудрецы при этом цокали языками, приговаривая: "Погляди царь, какое чудо мы сотворили!". Но царь оставался в печали, так как сын в нём отца не признавал. Шли годы, а за ними и столетия с тысячелетиями, но дальнейшего прогресса с сыном не наблюдалось. У царя началась депрессия, и он разогнал мудрецов железным жезлом. Сын же жил, не тужил, но отца так и не признал. Вернее стал видеть в отце злое начало, и считать отца причиной всех своих бед. Чем, собственно, и воспользовались мудрецы, которые к тому времени так привязались к сыну, что души в нём не чаяли и тайно от царя подбросили тому упукрипы(тайные песания), в которых говорилось, что отец ему не отец вовсе. Сын читал упукрипы, и у него открылись глаза на всё, что с ним произошло. И он возненавидел отца до чёртиков, видел в нём зверя, а не человека. Кроме того у сына возникла идея фикс избавления от розовых очков. И как только эта идея возникла, появилась в жизни сына женщина, которая и пообещала ему, что избавит его от розовых очков. Но об этом в другой раз.

[Хатор]

ну тогда уж сказку надо было начинать так: родился у царя сын - пёс.
а так намудрил и без толку.

[неотёсанный]

так кто создал мир сей?

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это. (Исаия, 45:7)

[Хатор]

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это. (Исаия, 45:7)

во-во

[неотёсанный]

во-во

Сообщение от Хатор
так кто создал мир сей?

А быть может следовало задать вопрос иначе:
-что заставило соблазниться и усомниться в любви Божьей к нам и почему Творец тварью (сатаном, диаволом и т.д) нам мерещится?
-почему Источник всех благ для одного проявляется как свет и тепло, для другого - огнём пожирающим.
-что определяет качество огня?

[Хатор]

А быть может следовало задать вопрос иначе:
-что заставило соблазниться и усомниться в любви Божьей к нам и почему Творец тварью (сатаном, диаволом и т.д) нам мерещится?

так в любви Отчей нет сомнений, мы же с ним - одно.
а если мир сей вам Царствием небесным мерещится, так снимайте розовые очки, хотя бы когда новости смотрите).

-почему Источник всех благ для одного проявляется как свет и тепло, для другого - огнём пожирающим.
-что определяет качество огня?

блага говорите? наверное зависит от того кто какие блага ценит и благом считает.
Я вообще не считаю Свет Отчий огнём, а воспламеняется то что не Отчее. даже на апостолах описывают языки пламени, но я думаю это то, что было видимо в мире сём - может отгорало мирское? а сам Свет, который пребывал на апостолах, просто не был видим.
Отчий Свет сошёл на Павла, на Иисуса при крещении.
и этот Свет чужд мирскому, и для мира сего - это смерть и ужас. а для детей Отчих нет ничего милее и роднее.

[piroma]

так в любви Отчей нет сомнений, мы же с ним - одно.
а если мир сей вам Царствием небесным мерещится, так снимайте розовые очки, хотя бы когда новости смотрите).

блага говорите? наверное зависит от того кто какие блага ценит и благом считает.
Я вообще не считаю Свет Отчий огнём, а воспламеняется то что не Отчее. даже на апостолах описывают языки пламени, но я думаю это то, что было видимо в мире сём - может отгорало мирское? а сам Свет, который пребывал на апостолах, просто не был видим.
Отчий Свет сошёл на Павла, на Иисуса при крещении.
и этот Свет чужд мирскому, и для мира сего - это смерть и ужас. а для детей Отчих нет ничего милее и роднее.

а кто сказал -да будут одно

ибо не одно

когда начинается одно ?


20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их, 21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино,-- да уверует мир, что Ты послал Меня.

[неотёсанный]

так в любви Отчей нет сомнений, мы же с ним - одно.
а если мир сей вам Царствием небесным мерещится, так снимайте розовые очки, хотя бы когда новости смотрите).

блага говорите? наверное зависит от того кто какие блага ценит и благом считает.
Я вообще не считаю Свет Отчий огнём, а воспламеняется то что не Отчее. даже на апостолах описывают языки пламени, но я думаю это то, что было видимо в мире сём - может отгорало мирское? а сам Свет, который пребывал на апостолах, просто не был видим.
Отчий Свет сошёл на Павла, на Иисуса при крещении.
и этот Свет чужд мирскому, и для мира сего - это смерть и ужас. а для детей Отчих нет ничего милее и роднее.

Вот не пойму,то ли мне нечего сказать,то ли некуда.
И, если второе, то и говорить нет нужды.
Однако, не хочу оставить Вас без ответа, поэтому скажу словами Иосифа Волоцкого, в надежде, что Вы воспримите без искажения, т.е не фиксируя взгляд на внешней, достаточно грубой форме, но проникнитесь сутью сказанного им:
"Не паси пастыря, будучи овцой".

[Хатор]

Вот не пойму,то ли мне нечего сказать,то ли некуда.
И, если второе, то и говорить нет нужды.
Однако, не хочу оставить Вас без ответа, поэтому скажу словами Иосифа Волоцкого, в надежде, что Вы воспримите без искажения, т.е не фиксируя взгляд на внешней, достаточно грубой форме, но проникнитесь сутью сказанного им:
"Не паси пастыря, будучи овцой".

да несколько постов уже у нас с вами на разных языках. я понимаю вас, но ответить в вашем русле как? если я уже не в вашем русле.
исходные разные - вы считаете что мир сей сотворил бог всевышний, хотя сам творец такого не заявлял.
я считаю что Отец безначальный - всевышний, мир сей не сотворял. а сотворил этот бракованный несовершенный мир тот, кого вы считаете всевышним).
и вот как тут говорить?
диалог Воланда с Левием Матвеем?
да, я предпочитаю наслаждаться чистым Светом. а если тени получаются от предметов и людей - так это только в мире сём, сотворённом из материи, из праха. Я должна Воланду объяснять что Царство небесное нематериально? вступать с ним в дискуссию по этому поводу?
Левий Матвей вот не стал. мне тоже не очень хочется.
вот вам я говорю - вам мои слова ни к селу ни к городу. правда же? так зачем продолжать?

[piroma]

я считаю что Отец безначальный - всевышний, мир сей не сотворял. а сотворил этот бракованный несовершенный мир тот, кого вы считаете всевышним).
и вот как тут говорить?

а где вы под словами -увидел Бог -вот все хорошо что Он сотворил

где брак был под словами -все хорошо ?

Ева бракованная ?

или Змей ?

или Адам ?

почему сказано -хорошо весьма?

потому как сказал бракодел ?

что же было браком ?

надо читать плохо весьма все?

а как увидеть что все плохо было там сотворено с браком ?

[Хатор]

а как увидеть что все плохо было там сотворено с браком ?

если ты смотришь на мир сей, и всё хорошо весьма, тогда какие у нас с тобой могут быть разговоры?
ну вот убери людей совсем из мира сего. всё хорошо весьма?

и когда творец мира сего заявлял что он Всевышний?
на вопрос, когда Иисус заявлял что его Отец - бог, с которым иудеи заключили сделку, ты мне не смог ответить.

почему все спрашивали кто Отец Иисуса? ведь если бы иудейский бог, то в чём проблема ответа?

[Сергей 13]

-вот все хорошо что Он сотворил

...верно сотворил первым последнего Адама-Духа..и ушёл на Покой.