Является ли Бог творцом мира сего?

[diana]

А кто сотворил "похоть плоти, похоть очей и гордость житейскую"?Кто сотворил сатана и грех?Кто сотворил зло?
Кто сотворил природу человека такой?Кто сделал мир полным зла?Кто сотворил смерть?

Бог сотворил сатана и зло. Сатан предлагает человеку - альтернативу того, что предлагает Бог. Для того так задумал Бог, чтобы человек научился из зла и добра, выбирать - добро.

[Хатор]

греха не было в мире

непослушанием одного вошел грех в мир -во всех

не было этих двух нечистых духов в мире -потому не было старения и одряхления и смерти

боги знали добро и зло но в мире сотворенном не было познания добра и зла

животные не ели друг друга и не грызлись -не было злобы

вход через дерево познания - и потому этот вход надо было держать закрытым чтобы сохранить мир вне злобы

это и есть завет Адама -храни мир чистым

не сохранил

ага, было сотворено из праха Царство небесное, вот только нельзя было от древа познания вкушать. а как вкусили - карета превратилась в тыкву!)
так была ли карета?

[diana]

странное заявление. а кто создал плоть? вы как-то прерываете и неверно выстраиваете цепочку рассуждений.
природа земли и плоть человека - это одно - прах. человек плотян, продан греху, дух заключён в темницу праха - похоти плоти, очей и т.д..
кто это сотворил?

Бог дает возможность человеку выбирать: зло или добро, свет или тьму, жить и водиться духом или плотью. То что человек выбирает, то к тому и приводит. Большинство живет: похотью плоти, похотью очей и гордостью житейской, это и образовало - мир сей. Если б большинство выбрало противоположный образ жизни, то мир сей выглядел бы совершенно по другому.

[piroma]

ага, было сотворено из праха Царство небесное, вот только нельзя было от древа познания вкушать. а как вкусили - карета превратилась в тыкву!)

сад Едемский -насадил Господь

вы там были ?

видели все дерева его ?

всех Херувимов?

[Хатор]

сад Едемский -насадил Господь

вы там были ?

видели все дерева его ?

всех Херувимов?

так это ты же утверждаешь что там было так-то. ты там был, видел, осознавал, понимал? на каком основании описываешь Эдем? твои фантазии не выдерживают критики, поэтому успокойся.

- - - Добавлено - - -

Бог дает возможность человеку выбирать: зло или добро, свет или тьму, жить и водиться духом или плотью. То что человек выбирает, то к тому и приводит. Большинство живет: похотью плоти, похотью очей и гордостью житейской, это и образовало - мир сей. Если б большинство выбрало противоположный образ жизни, то мир сей выглядел бы совершенно по другому.

ну тогда бог должен был первым делом дать отведать Адаму плод познания, а такого не было, и даже был запрет. так что не лгите.

[piroma]

[QUOTE]

так это ты же утверждаешь что там было так-то. ты там был, видел, осознавал, понимал? на каком основании описываешь Эдем? твои фантазии не выдерживают критики, поэтому успокойся.

у мнея нету фантазий

фантазии у вас -гностические фантазии

у меня духовное понимание -созданное писанием во мне

-

[Хатор]

[QUOTE=piroma;4908926]

у мнея нету фантазий

фантазии у вас -гностические фантазии

у меня духовное понимание -созданное писанием во мне

-

да словоблуд ты и язычник.

[Oleksiy]

Бог дает возможность человеку выбирать: зло или добро, свет или тьму, жить и водиться духом или плотью. То что человек выбирает, то к тому и приводит. Большинство живет: похотью плоти, похотью очей и гордостью житейской, это и образовало - мир сей. Если б большинство выбрало противоположный образ жизни, то мир сей выглядел бы совершенно по другому.

Дело не в большинстве и в меньшинстве. Все согрешили и лишены славы Божьей. Нет праведного ни одного. Если вы говорите о большинстве, то можете и себя туда смело записывать.

[piroma]

[QUOTE=Хатор;4908931]

да словоблуд ты и язычник.

ну это давно известно -твое мнение о моем понимании и мое о твоем понимании

по существу -по теме что ?

набрались обрывков и не знаем что на самом деле было - потому и споры

надо видеть где есть пробелы в знании и почему

это не делает кого то таким или другим

сочинение чего то -да -это делает

-----------------------------------

.

... Бытие 2:8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого ...

... Иезекииль 28:13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими ..


библия имеет тайны -не все открыто

------------
интересны идеи и их основание -почему они возникают -на каких основаниях

[הלך]

греха не было в мире

непослушанием одного вошел грех в мир -во всех

не было этих двух нечистых духов в мире -потому не было старения и одряхления и смерти

боги знали добро и зло но в мире сотворенном не было познания добра и зла

животные не ели друг друга и не грызлись -не было злобы

вход через дерево познания - и потому этот вход надо было держать закрытым чтобы сохранить мир вне злобы

это и есть завет Адама -храни мир чистым

не сохранил

Кто Вам сказал это?

[piroma]

Кто Вам сказал это?

писание ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[הלך]

писание ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Где есть такое в Писании?У Вас слова Павла Писание?Так и он говорил всего лишь о том как как в мир человека вошли грех и смерть,о самом же мире как творении он говорит,что тварь покорилась суете недобровольно,а человек был таким как он есть создан самим Яхве.

[piroma]

Где есть такое в Писании?У Вас слова Павла Писание?Так и он говорил всего лишь о том как как в мир человека вошли грех и смерть,о самом же мире как творении он говорит,что тварь покорилась суете недобровольно,а человек был таким как он есть создан самим Яхве.

естественно -по вине Адама -покорились все -ибо вошли грех и смерть по причине нарушения завета

вошли в мир -во все творение и в самих Адама и Еву

открылись глаза что можно грешить

[הלך]

естественно -по вине Адама -покорились все -ибо вошли грех и смерть по причине нарушения завета

вошли в мир -во все творение и в самих Адама и Еву

открылись глаза что можно грешить

Я уже ответил,это лишь Ваше понимание,такого нет в Писании.В иудаизме считается что Яхве создал человека уже с дурными наклонностями.
Сказано вся тварь покорилась суете не добровольно,так что речь и о самом Адаме,иначе он и не тварь и помилованию не подлежит.
У них открылись глаза что они наги,а наги они уже были до этого.

[piroma]

Я уже ответил,это лишь Ваше понимание,такого нет в Писании.В иудаизме считается что Яхве создал человека уже с дурными наклонностями.

нет не так

создал правым -написано


7:29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие


согласие есть между Павлом и ветхим заветом

и потому -Адам есть образ будущего -до грехопоадения своего -такой Адам