СССР - Слава Божья

[briar]

Это точно. Здесь Бог - Карл Маркс, Библия - марксизм, а пророки Ленин, Сталин,
От Христа здесь используется только Имя и авторитет. Остальное - "изящный сатанизм". Слава Богу, что ни один из Христиан не купился на эту ересь.

Ну, батенька, Сталин на пророка не тянет...
Он ближе к апостолам....
Кстати он был христианин....

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Игорь Голаев;4317776]

Так думают только духовные невежды.
Вот поэтому и церковь сегодня человеческая, а не Божия, потому что строится на человеке.

По моему до Вас не дошло, что я написал о видимой церкви, первоапостольская структура которой является тенью небесной структуры.
Иерархией пронизано всё Мироздание, и на земле всё иерархично в обществе - хочет того человек или нет, признаёт или не признаёт.
Земное является тенью небесного. Разве не в этом состоит разумение Евангелия в творении?

И уж если Вы говорите о духовном коммунизме, то он никак не плоский и не ровный, а это космическое братство, где большие ведут меньших.

[Иванов62]

Ну, батенька, Сталин на пророка не тянет...
Он ближе к апостолам....
Кстати он был христианин....

Сталин-апостол? Это как об стол...Кровавых тиранов среди апостолов не было, ну может Павел, но и то до своего перехода в христианство. Не слышал, чтобы Сталин в чем-то каялся. Называть его христианином это примерно как назвать Гитлера иудеем. Не смешите хоть сами себя...

[Игорь Голаев]

И какая же церковь несовершенна ?

Все церкви, которые строятся на человеке несовершенны и совершенными никогда не смогут стать.
Евангельское спасение в совершенстве.
Тот кто отвергает совершенство отвергает свое спасение.
А спасение есть только в совершенной церкви.

- - - Добавлено - - -

Не слышал, чтобы Сталин в чем-то каялся. Называть его христианином это примерно как назвать Гитлера иудеем.

Разница между Сталиным и Гитлером в том, что один хотел погубить мир, а другой его спас.

- - - Добавлено - - -

По моему до Вас не дошло, что я написал о видимой церкви, первоапостольская структура которой является тенью небесной структуры.
Иерархией пронизано всё Мироздание, и на земле всё иерархично в обществе - хочет того человек или нет, признаёт или не признаёт.
Земное является тенью небесного. Разве не в этом состоит разумение Евангелия в творении?

Нет не в этом.

- - - Добавлено - - -

Потому что, батенька, те кто ругает Сталина и СССР, превозносит Горбиельцина.
Я вам объясню, при чем.
При том, что кадры решают все. И выбирает эти кадры в массе своей лидер.
Если лидер неспособен выбрать людей, которые умеют работать и организовывать, то они не выигрывают Великую Отечественную Войну как Сталин, а все просирают, как Горбиельцин.
А что они просрали ?
Они просрали страну и позволили её грабить жадным шакалам.
Но слава Богу для страны что после ельцина пришел Путин, а не как после Сталина придурок хрущев.

Ленин и Сталин следовали учению диалектического материализма.
Те кто был после них отвергли это учение.
Коммунизм нельзя построить вне диалектического материализма.
А социализма вне коммунизма не бывает. Отвергли путь в коммунизм рухнул и социализм.
Коммунизм вне философии диалектического материализма - это утопия.
А так как люди не знают этой философии и не разумеют ее, то и думают что коммунизм - это утопия.

Хрущев только обещал людям коммунизм, но сам он даже дороги туда не знает.
Этим он уподобился религиозным лидерам, которые обещают спасение, а сами находятся в плену своих плотских вожделений.

[Владимир С]

Ну, батенька, Сталин на пророка не тянет...
Он ближе к апостолам....
Кстати он был христианин....

Библейсктй статус сталина - лжепророк, одна из голов зверя духа антихриста с семью головами и десятью рогами.

[Игорь Голаев]

Никакого нет сомнения, что Апокалипсис не христианская книга, а противохристианская.

Книга Откровения - это духовная математика, то есть очень точная книга.

[briar]

Сталин-апостол? Это как об стол...Кровавых тиранов среди апостолов не было, ну может Павел, но и то до своего перехода в христианство. Не слышал, чтобы Сталин в чем-то каялся. Называть его христианином это примерно как назвать Гитлера иудеем. Не смешите хоть сами себя...

Ну так видишь, был.
Ты сказал.
Так и Гитлер западный христианин.

- - - Добавлено - - -

Библейсктй статус Сталина - лжепророк, одна из голов зверя духа антихриста с семью головами и десятью рогами.

Ты своих уродов выдуманных здесь не пихай. Ты же не папуас с дерева.
Дедушка Воланд вполне себе хорошо и респектабельно выглядит.
И ссудный процент ему очень нравится.

[Тихий]

Был на Руси, Тихий, великий русский философ Розанов.
Скажи, Тихий, то что он написал о Христе и христианстве - правда ?

Терпеливо прочел от начала до конца ......не понял, кто его наименовал великим ? Видимо такие-же ,,гиганты,, мысли как и он. Не знаю как сейчас, но в мою бытность в союзе, в любом большом микрорайоне околачивалось несколько таких ,,мыслителей,, . Все что требовалось таким титанам для вдохноения - это 0.75 л. дешевенького шмурдяка местного разлива.....дальше, включай диктофон - и излияний хватит на весь вечер ! Щедра же на таланты земля русская, раз бормотуха не иссякает - значит и такие перлы будут обеспечены .
То, что для Вас этот Розанов является чем-то - это вовсе не случайно....он, если судить по приведенному фрагменту, ничего не понял и не имел ни во Христе, ни в христианстве - и такая же печальная картина с его поклонниками...увы .

[briar]

Терпеливо прочел от начала до конца ......не понял, кто его наименовал великим ? Видимо такие-же ,,гиганты,, мысли как и он. Не знаю как сейчас, но в мою бытность в союзе, в любом большом микрорайоне околачивалось несколько таких ,,мыслителей,, . Все что требовалось таким титанам для вдохноения - это 0.75 л. дешевенького шмурдяка местного разлива.....дальше, включай диктофон - и излияний хватит на весь вечер ! Щедра же на таланты земля русская, раз бормотуха не иссякает - значит и такие перлы будут обеспечены .
То, что для Вас этот Розанов является чем-то - это вовсе не случайно....он, если судить по приведенному фрагменту, ничего не понял и не имел ни во Христе, ни в христианстве - и такая же печальная картина с его поклонниками...увы .

Ты по сути скажи, пьяное бердяевское бормотание меня не интересует.

Был на Руси, Тихий, великий русский философ Розанов.
Скажи, Тихий, то что он написал о Христе и христианстве - правда ?

Розанов.
Никакого нет сомнения, что Апокалипсис не христианская книга, а противохристианская.
Что Христос, упоминаемый хотя немного в нем, с мечом, исходящим из уст его и с ногами как из камня сардиса и халкедона, ничего же не имеет общего с повествуемым в Евангелиях Христом. В устроении Неба ничего же общего с какими бы то ни было представлениями христианскими.
Вообще все новое... Тайнозритель Сам, волею своею и вспомоществующею ему Божиею волею, срывает звезды, уничтожает землю, все наполняет развалинами, все разрушает: разрушает христианство, странным образом плачущее и вопиющее, бессильное и никем не вспомоществуемое. И сотворяет новое, как утешение, как утертые слезы и облечение в белые одежды.
Сотворяет радость жизни, на земле, именно на земле, превосходящую какую бы то ни было радость, изжитую в истории и испытанную человечеством.
Если же окинуть всю вообще компоновку Апокалипсиса и спросить себя: да в чем же дело, какая тайна суда над церквами, откуда гнев, ярость, прямо рев Апокалипсиса (ибо это книга ревущая и стонущая), то мы как раз уткнемся в наши времена: да в бессилии христианства устроить жизнь человеческую, дать земную жизнь, именно земную, тяжелую, скорбную. Что и выразилось к нашей минуте, именно к нашей, теперешней... в которую Христос не провозит хлеба, а железные дороги, выразимся уже мы цинично и грубо.
Христианство вдруг все позабыли, в один момент, мужики, солдаты, потому что оно не вспомоществует; что оно не предупредило ни войны, ни бесхлебицы. И только все поет, и только все поет. Как певичка. Слушали мы вас, слушали. И перестали слушать.
Ужас, о котором еще не догадываются, больше, чем он есть: что не грудь человеческая сгноила христианство, а христианство сгноило грудь человеческую. Вот рев Апокалипсиса. Без этого не было бы земли новой и неба нового. Без этого не было бы вообще Апокалипсиса. Апокалипсис требует, зовет и велит новую религию. Вот его суть. Но что же такое, что случилось?
Евангелие человеческая история, нам рассказанная: история Бога и человека: богочеловеческий процесс и союз. Апокалипсис как бы кидает этот богочеловеческий союз как негодное, как изношенную вещь. Но фундамент? фундамент? Но почему? почему? В образах до такой степени чрезмерных, что даже Книга Иова кажется около него бессилием и изнеможением, что даже сотворение мира и человека в Книге Бытия тоже тускло и слабо, бледно и бескровно, он именно в структуре могущества и показывает суть свою.
Он как бы ревет в конце времен, для конца времен, для последнего срока человечества: Бессилие. Конец мира и человечества будет таков, потому что Евангелие есть книга изнеможений. Потому что есть: мочь
и не мочь. И что Христос пострадал и умер за не мочь... хотя бы и был в полной и абсолютной истине.
Христианство неистинно; но оно не мочно. И образ Христа, начертанный в Евангелиях, вот именно так, как там сказано, со всею подробностью, с чудесами и прочее, с явлениями и т. под., не являет ничего, однако, кроме немощи, изнеможения...
Апокалипсис как бы спрашивает: да, Христос мог описывать красоту полевых лилий, призвать слушать себя Марию сестру Лазаря; но Христос не посадил дерева, не вырастил из себя травки; и вообще он без зерна мира, без ядер, без икры; не травянист, не животен; в сущности не бытие, а почти призрак и тень; каким-то чудом пронесшаяся по земле. Тенистость, тенность, пустынность Его, небытийственность сущность Его. Как будто это только Имя, рассказ. И что последние времена потому и покажутся так страшны, покажутся до того невероятно ужасны, так вопиюще голодны, а сами люди превратятся в каких-то скорпионов, жалящих самих себя и один другого, что вообще-то ничего не было, и сами люди точно с отощавшими отвислыми животами, и у которых можно ребра сосчитать, обратились таинственным образом в теней человека, в призраки человека, до известной степени в человека лишь по имени. О, о, о... Вот, вот, вот...
Не узнаем ли мы себя здесь? И как тогда не реветь Апокалипсису и не наполнять Престол Небесный животными, почти животами, брюхами все самых мощных животных, тоже ревущих, кричащих, вопиющих льва, быка, орла, девы. Все полет, все сила. Почему бы не колибри и не лилии полевые? Маленькая птичка хороша, как и большая, а лилии не хуже баобаба. И вдруг Апокалипсис орет: Больше мяса... Больше вопля... Больше рева... Мир отощал, он болен... Таинственная Тень навела на мир хворь... Мир умолкает... Мир безжизнен... Скорее, скорее, пока еще не поздно... Пока еще последние минуты длятся. Поворот всего назад, новое небо, новые звезды. Обилие вод жизни, Древо жизни... В. Розанов. Апокалипсис нашего времени

[Лука]

если судить по приведенному фрагменту, ничего не понял и не имел ни во Христе, ни в христианстве - и такая же печальная картина с его поклонниками...увы

Очень точно сказано. Есть "мыслители", для которых Христос - всего лишь повод для самовыражения и самообнажения в то время, когда выражать и обнажать по сути нечего. Розанов - классический пример такового "внешнего интеллектуального пищеварения"

[Viktor 8]

Разница между Сталиным и Гитлером в том, что один хотел погубить мир, а другой его спас.

Ежели и ставить какую то паралель между этими двумя тиранами-то у Сталина, в отличии от Гитлера, были практически неограниченные ресурсы,как территориальные,так и человеческие,за счет чего и была выиграна ВОВ. А в основном-это два сапога,пара.
Но что интересно,что и Россия и Германия после войны совершили скачек в своем развитии-Россия традиционно за счет своих ресурсов,а Германии очень помогли западнозаокеанские финансовые олигархи,которые до сих пор не выпускают ее из своих "нежных" рук.

[Лука]

Германии очень помогли западнозаокеанские финансовые олигархи,которые до сих пор не выпускают ее из своих "нежных" рук.

Насколько мне известно, жители Германии от этого не очень страдают
Кстати, Вы видели в Кобленце "памятник" в честь взятия Сталинграда?

[briar]

-то у Сталина, в отличии от Гитлера, были практически неограниченные ресурсы,как территориальные,так и человеческие,за счет чего и была выиграна ВОВ. .

Какой умный.
Против СССР были все ресурсы Европы.
Когда же вы с лукой брехать разучитесь.

Кстати, 2МВ началась 6 июня 1944 года и закончилась 8 мая 1945г.
Всего 11 месяцев.
До этого и после западные союзнички участвовали в второстепенных империалистических войнушках.

[Viktor 8]

Насколько мне известно, жители Германии от этого не очень страдают
Кстати, Вы видели в Кобленце "памятник" в честь взятия Сталинграда?

Ничуть не страдают,а пьют пиво ,смотрят футбол и радуются жизни,а взяли или не взяли Сталинград и кто это сделал их по большей части уже давно не волнует,они заняты своими насущными проблемами.
"Памятник" не видел,но довольно часто езжу мимо указателя -"Массовые захоронения 1945-1950 г.г".-это в районе конц. лагеря Заксенхаузен. Комментировать думаю этот указатель не нужно(видимо с 1940 по 1945 там был санаторий с усиленным питанием)-двойные западные стандарты,именно таким образом внушается населению Германии кто есть ХУ( "Who is who" - кто есть кто).

Какой умный.Против СССР были все ресурсы Европы.Когда же вы с лукой брехать разучитесь.

Были ресурсы к Германии и западнозаокеанские,но как то у них не пошло это дело.
А брешешь ты собака с выпавшими зубами и оттого негодная на службу ,презирающая и ненавидящая всех,я же излагаю мысли свои.

[Лука]

Viktor Patajew

Ничуть не страдают,а пьют пиво ,смотрят футбол и радуются жизни,а взяли или не взяли Сталинград и кто это сделал их по большей части уже давно не волнует,они заняты своими насущными проблемами.

Это точно. Германия - страна поразительная. Очень люблю маленькие города на Рейне. Особенно Линц и многочисленные "бадены"

"Памятник" не видел

Памятником ЭТО можно назвать с большой натяжкой. Постамент есть, а памятника нет. Его установили во время войны, но повода поставить памятник не случилось. Решили оставить постамент для потомков, дабы не говорили "гоп" пока не перескочат...

briar А брешешь ты собака злющая

"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас". (Матф.7:6)