Иудаизм для гоев.

[shlahani]

Сообщение от shlahani

Иисус проповедовал царство Бога как раз потому именно, что был рождён от святого духа..




Очень смешно! Особенно учитывая факт того, что все иудеи,включая и Иисуса с учениками, понимали духов Святого как дар дающий людям возможность видеть видения и пророчествовать..

Деяния Апостолов 2:17, «И будет в последние дни, говорит Бог, излию (от?) Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.....

Ну как можно забеременеть от прорицаний, или сновидений?

rabi, эти события совершенно известны апостолам, а через них - нам: Иисус Христос родился у еврейской девственницы от святого духа, крестился у Иоанна Крестителя у Иордана, проповедовал небесное царство, был осуждён евреями и передан на казнь язычникам при Понтии Пилате, умер на кресте, погребён и воскрес на третий день согласно пророчествам, явился ученикам и вознёсся на престол Бога-отца по правую руку.

Ваш вопрос о возможности забеременеть от святого духа подобен вопросу Никодима (если Вы, разумеется, еврей, и Вас можно с ним сравнить) о возможности родиться во второй раз, войдя в живот своей матери.
Ответ господа Иисуса на этот вопрос известен.

[Anry]

У Павла нет иудеев,а все только эллины

Это как раз у вас все язычники, в том числе и евреи. Свалили с больной головы на здоровую.

[Krug]

rabi, эти события совершенно известны апостолам, а через них - нам: Иисус Христос родился у еврейской девственницы от святого духа, крестился у Иоанна Крестителя у Иордана, проповедовал небесное царство, был осуждён евреями и передан на казнь язычникам при Понтии Пилате, умер на кресте, погребён и воскрес на третий день согласно пророчествам, явился ученикам и вознёсся на престол Бога-отца по правую руку.

Ваш вопрос о возможности забеременеть от святого духа подобен вопросу Никодима (если Вы, разумеется, еврей, и Вас можно с ним сравнить) о возможности родиться во второй раз, войдя в живот своей матери.
Ответ господа Иисуса на этот вопрос известен.

Умник тебе вопрос куда подевал родословную Давида? К ней Мария никакого отношения не имеет. И ещё был ли Иосиф праведен пред Создателем?

[rabi]

Хорошо, пусть будет такая трактовка, что христиане - это иудеи. А евреи, отвергшие Христа, и ходящие в синагогу - это псевдоиудеи. Такая трактовка не понятна большинству людей, приводит к путанице. Все их называют иудеями, а других - христианами. Но ладно, пусть это будет не правильно. ПУсть "святые отцы" писали не грамотно это слово...
Вот это «двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев» (Иоанн 20:19) - тут пусть они сами от себя прятались.. Ладно, если Вы не чувствуте путаницы , которая возникает в головах посторонних.. ну пусть...
Кстати, с таким определением никогда не согласятся псевдоиудеи, как вы их называете. Что опять усилит путаницу.

Не перекручивайте!
Иудеи,это иудеи,и к языческой церкви христиан Павла из малой Азии, не имеют и не имели никогда никакого отношения!А путаницу создают отцы церкви,преследуя свои тёмные и меркантильные цели...

А Иерусалимская община Иехошу(после его смерти) продолжала приносить жертвы в Храме. Иисус, преломляя хлеб и освящая вино, не делал ничего такого, чего не делал бы любой иудей с наступлением субботы и праздников. Если Иисус основал церковь, то почему Иерусалимская община, оставалась в составе иудейской общины. И почему главой общины был не Петр, а брат Иисуса, Яков, который даже не упоминается в евангелиях как последователь Иисуса.

Иисус считал себя мессией именно в иудейском, а не в изобретенном позже, христианском смысле. Мессия в иудейском смысле, это не сверхъестественное существо, а праведный царь из династии Давида. Тогда его семья становиться королевской семьей, по крайней мере, для признающих мессианские притязания Иисуса. Поэтому, Иисуса наследует его ближайший родственник, его брат Яков. После Якова, руководство общиной перешло к другому члену семьи Иисуса, Симону, сыну Клеопа, двоюродному брату Иисуса. Т.е. структура Иерусалимской общины была монархическая, а не церковная. Первые десять епископов Иерусалимской общины были обрезанными евреями. Они соблюдали кашрут, шабат и законы Судного Дня (это показывает что они не считали, что смерть Иисуса искупает грехи) и законы Храмовой чистоты.

«На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры. Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его. Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших иудеев, и все они ревнители закона. А о тебе наслышались они, что ты все иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям» (Деян 21:18-21).
Из этого отрывка видно, что Яков и Иерусалимская община и после смерти Иисуса считали обязательным соблюдение Торы. Получается что Яков и апостолы, входящие в иерусалимскую общину никогда не слышали от Иисуса про евхаристию, отрицание Торы и обожествление Иисуса. Если они этого не слышали, то и Иисус этого не произносил. Женщины следовавшие за Иисусом продолжали соблюдать заповеди и после смерти Иисуса: «Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его; возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди. (Лук 23 55-56)

[rabi]

я отвечу.
Вот этот аргумент часто звучит, мол какие мы евреи молодцы, соблюдаем заповеди, накладываем на себя ограничения и никому их не навязываем. Ну просто герои типа

Хотя любой христианин знает, что заповеди Бога чисты, светлы дают силу и радость. И вот как раз потому что евреи свои заповеди широко не афишируют и даже скрывают и даже приветствуют не соблюдение заповедей язычниками - вот в этом и видно коварство иудеев, их злоба, их сатанизм.

Ну и зачем вам лжесвидетельствовать и наговаривать,если сами же христиане подтверждают получение перевода Торы от иудеев в виде Септуагинты,ещё в 3 веке до н.э.

МОЖЕТ КАК РАЗ КОВАРСТВО,ЗЛОБА И САТАНИЗМ ЗАКЛЮЧЕНЫ ВО ВРАНЬЕ НА НАРОД БОЖИЙ!?

P.S. Похоже Вы и Иисуса собрались обвинить в сатанизме?

Ведь сам Иисус говорил о том,что пришёл принёсти добрую весть(евангелие) "о приближении царства Небесного",-только овцам дома Израелевого!

Да и как тогда быть с этим?

Не давайте святыни( Тору) псам и не бросайте жемчуга (знания) Ваши пред свиньями, чтоб они не поправ его ногами своими и обратившись не растерзали Вас (мат 7.6)

[rabi]

И многие эти ограничения накладываются на еврея в отношении друг к другу, а не ко внешним. Типа "не укради" это у еврея не укради, "не обмани" это у еврея не обмани, а остальных можно обманывать. Вот это и есть сатанизм.
Так и проф. преступники друг друга не обкрадывают и не обманывают, "по понятиям". Это и есть сатанизм.

Не стоит повторять глупости за другими!

Не ненавидь людей. Левит 19:17

4. Если найдешь вола врага твоего, или осла его заблудившегося, приведи его к нему; 5. если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним.Исход 23:4-5

Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою: (Прит.25:21)

"Любите и вы пришельца, ибо сами были пришельцами в земле Египетской." Второзаконие 10:19

"люби ближнего твоего, как самого себя." Левит 19:18

Не делай то, что делают все, если то, что они делают, плохо. Исход 23:2


Галаха 3. Заповедь каждому человеку - любить каждого...и щадить его достоинство и жалеть его имущество так же, как он жалеет собственное имущество, и стремится поддержать собственное достоинство. А тот, кто возвышается за счет позора другого, тот не имеет удела в грядущем мире.

Галаха 4. Любовь к геру, который пришел и вошел под крылья Божественного присутствия, предписана двумя заповедями «делай». Одна в силу того, что он входит в число ближних, и ещё одна поскольку он пришелец, а Тора сказала: "Люби пришельца" (Дварим 10:19).

[rabi]

Вы смешиваете слово еврей иудей. Евреи - хорошие милые ребята, еврей Иисус и все апостолы.

"Смешиваю"то,что смешано в Святом Писании!

Еврей,-это родословная от Авраама Иври!
А иудеи,-это "восхваляющие Бога"!

/7/ И ЯВИЛСЯ БОГ АВРАМУ, И СКАЗАЛ: "ПОТОМСТВУ ТВОЕМУ ОТДАМ Я ЭТУ СТРАНУ"; И ПОСТРОИЛ ОН ТАМ ЖЕРТВЕННИК БОГУ, КОТОРЫЙ ЯВИЛСЯ ЕМУ. /8/ И ДВИНУЛСЯ ОН ОТТУДА К ГОРЕ, К ВОСТОКУ ОТ БЕЙТ-ЭЛЯ, И РАСКИНУЛ СВОЙ ШАТЕР К БЕЙТ-ЭЛЮ ЗАПАДОМ, А К АЮ ВОСТОКОМ; ТАМ ПОСТРОИЛ ОН ЖЕРТВЕНИК БОГУ И ВОСХВАЛЯЛ(ПРИЗЫВАЛ) ИМЯ БОГА.(Быт.12)

[rabi]

rabi, эти события совершенно известны апостолам, а через них - нам: Иисус Христос родился у еврейской девственницы от святого духа, крестился у Иоанна Крестителя у Иордана, проповедовал небесное царство, был осуждён евреями и передан на казнь язычникам при Понтии Пилате, умер на кресте, погребён и воскрес на третий день согласно пророчествам, явился ученикам и вознёсся на престол Бога-отца по правую руку.

Shlahani, эти события совершенно известны апостолам, а через историков - нам:

Митра. Персидский бог Солнца. Согласно преданиям, он был сыном непорочно зачавшей небесной девы и родился 25 декабря в пещере. У него было 12 учеников, и он был Мессией, давно ожидаемым народом. Он был убит, взяв на себя грехи своих последователей, воскрес и ему поклонялись как воплощению Бога. Его последователи проповедовали суровую и строгую нравственность. У них было семь святых таинств. Наиболее важные из них это крещение, конфирмация и евхаристия (причастие), когда «причащающиеся вкушали божественную природу Митры в виде хлеба и вина». Приверженцы Митры установили центральное место поклонения в точности в том месте, где Ватикан воздвиг свою церковь.

Адонис. Бог плодородия в древне финикийской мифологии (соответствует вавилонскому Таммузу). Верили, что от родился 25 декабря. Он был убит и погребен, но боги подземного мира (Аида), где он провел 3 дня, позволили ему воскреснуть. Он был спасителем сирийцев. В Ветхом Завете упоминается о плаче женщин над его идолом.

Аттис. Фригийский вариант вавилонского Таммуза (Адониса). Он родился от матери-девственницы и считался «единственным рожденным сыном» Высочайшей Кибелы. Сочетал в одном лице Бога-отца и Бога-сына. Он пролил свою кровь у подножия сосны 24 марта во искупление грехов человечества; был погребен в скале, но воскрес 25 марта (параллель пасхальному воскресению), когда происходил всеобщий праздник верующих в него. Специфические атрибуты этого культа крещение кровью и причастие.

Вакх (Дионис). Бог виноградарства и виноделия в греческой мифологии. Он был сыном фиванской царевны Семелы, зачавшей его от Зевса без телесной связи. Родился 25 декабря. Он был спасителем и освободителем человечества. В честь него ежегодно устраивались празднества, изображающие его смерть, схождение в ад и воскрешение.

Осирис. Египетский бог Солнца. Родился 29 декабря от девственницы, называемой «девой мира». У него было 12 учеников, один из них Тифон предал его, в результате чего он был убит, погребен, но затем воскрес после пребывания в аду в течение 3 дней. Его считали воплощением Божества, и он был третьим в египетской триаде.

Кришна (Христна). Рожден девственницей Деваки без сношения с мужчиной; он был единственным рожденным сыном Высочайшего Вишну. О его рождении возвестил хор ангелов. Будучи царского происхождения, он появился на свет в пещере. Считался альфой и омегой Вселенной. Совершил множество чудесных исцелений. Отдал свою жизнь ради людей. В момент его смерти в полдень солнце померкло. Спустился в ад, но воскрес и вознесся на небеса. Последователи индуизма верят, что он снова вернется на землю и будет судить умерших в день Последнего суда. Он воплощение божества, третье лицо индуистской Троицы.

А ответ проповедника Иисуса известен:

Книга От Матфея > Глава 11 > Стих 6: и блажен, кто не соблазнится о мне!

Книга От Луки > Глава 7 > Стих 23: и блажен, кто не соблазнится о мне!

Матф.20:28 так как сын человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили....

"отойди от Меня, сатана, ибо написано: Яхве Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи." (Матф.4:8-10)

[rabi]

--------------------------

[Тобос]

Shlahani, эти события совершенно известны апостолам, а через историков - нам:

Митра. Адонис. Аттис. Вакх (Дионис). Осирис. Кришна (Христна).
Ответ проповедника Иисуса известен...

Самое интересное то, что как бы rabi не старался, католили уже празднуют Рождество Христово, а православные готовятся.
Посмотрим, удасться ли rabi сорвать празднование Рождества православными...
Рождество Христово Википедия

Если же rabi не удастся сорвать празднование Рождества Христового во второй попытке - его можно будет попробовать назвать лузером.
Если же rabi попытается предпринять третью попытку - можно считать, что rabi уверовал в троицу?

Это я всё потому написал, что тут спорить и что-то доказывать бесполезно - каждый всегда останется при своём мнении.
А интересно вообще, спасся ли хоть один из тех, кто постоянно только горлал "Яхве", "Яхве"..."Яхве"?

[rabi]

Самое интересное то, что как бы rabi не старался, католили уже празднуют Рождество Христово, а православные готовятся.
Посмотрим, удасться ли rabi сорвать празднование Рождества православными...

Не смешно!

(19) А если ты предостерег нечестивого, а он не раскаялся в нечестии своем, он в грехе своем умрет, а ты спас душу свою.
(Йехезкель3)

И ХОРОШ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ И ТРОЛЛИТЬ......

[Krug]

Язычество забило ключом. Рождество солнца празднуют, под вывеской рождения Иешуа. Это как комуняки сменили вывеску на "демократию". Полное соответствие. А по сути и те и другие остались теми кем и были. Углубляться не стану слишком много писать придеться.

[shlahani]

Умник тебе вопрос куда подевал родословную Давида? К ней Мария никакого отношения не имеет. И ещё был ли Иосиф праведен пред Создателем?

Krug, спасибо Вам за комплимент. Я действительно умник, ведь у меня ум Христа. Вы читали у Матфея это? -
		Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их: что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов. Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?

Что касается Иосифа, то Иисус его и не называет отцом, а называет своим отцом небесного отца, Бога. За что его неоднократно иудеи собирались побить камнями ("За то, что ты, будучи человек, делаешь себя Богом").

Shlahani, эти события совершенно известны апостолам, а через историков - нам:

Митра. Персидский бог Солнца. Согласно преданиям............................. и т.п. чушь
...............
А ответ проповедника Иисуса известен:

Книга От Матфея > Глава 11 > Стих 6: и блажен, кто не соблазнится о мне!

Книга От Луки > Глава 7 > Стих 23: и блажен, кто не соблазнится о мне!

Матф.20:28 так как сын человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили....

"отойди от Меня, сатана, ибо написано: Яхве Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи." (Матф.4:8-10)

rabi, если бы Вы были евреем, то не читали бы тетраграмматон как "Яхве".
Иисус - не только проповедник, но и сын Бога.
И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

[rabi]

		Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их: что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов. Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?

Может до вас так дойдёт!

Псалмопевец поёт своему царю:
Псалом для(ле) Давида.
Сказал Яхве господину (адони)моему :седи одесную Меня, доколе положу врагов твоих в подножие ног твоих
נְאֻם יְהוָה, לַאדֹנִי--שֵׁב לִימִינִי; עַד-אָשִׁית אֹיְבֶיךָ, הֲדֹם לְרַגְלֶיךָ.

P.S
Не стоит повторять глупости за антихристами,которые этой вставкой в уста Иисуса хотели показать его незнание Святого Писания,-то есть делали из него дурака!

[rabi]

rabi, если бы Вы были евреем, то не читали бы тетраграмматон как "Яхве".
Иисус - не только проповедник, но и сын Бога.
И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

1.Тетраграммато́н (тетраграмма) (греч. τετραγράμματον, от греч. τετρα,«четыре», и γράμμα, «буква») в иудейской религиозной и каббалистической традициях четырёхбуквенное Непроизносимое Имя Господа, считающееся собственным именем Бога, в отличие от других имён-эпитетов Бога.
В древнееврейском этими четырьмя буквами были: ивр. י (йод) ה (хей) ו (вав) ה (хей): יהוה (при этом последняя буква «хей» обозначает гласный звук,). Латинскими буквами тетраграмма транскрибируется как IHVH

ЕСЛИ ВЫ В СОСТОЯНИИ ПОНЯТЬ,ТО НАВЕРНЯКА И САМИ ПОЙМЁТЕ ТО,ЧТО ЭТИ ЧЕТЫРЕ БУКВЫ И ЕСТЬ Я-Х-В-Е !

2. А кто спорит с тем что Иисус сын(духовный) Бога? Ведь все евреи верующие в Яхве Бога,считались (у иудеев) Его сынами и дочерьми.

«Ибо все, водимые духом Божиим, суть сыны Божии » (Римлянам 8:14);

Исход 4: 22. И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой

3. И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе(1тим.3.16)
СРАВНИМ С ЭТИМ:
Ибо один Бог,один и посредник между Богом и человеками,человек Христос Иисус..(1тим. 2.5)