Лестница Петра

[nikolay-dreamer]

С какого бодуна у Вас, Николай, сфира Нецах оказалась с левой стороны???

Не с левой, а с правой стороны.

По левую руку Господа, обращенного Лицом к нам.
Нецах - вечность. И пойдут сии (козлы) в муку вечную...(Мф 25:46)

Те которых Вы перечислили стоят с левой стороны,

С левой стороны от Господа, обращенного Лицом к нам.

со стороны Закона.

Не угадали. Закон дан во благо, чтобы жить.
кто исполняет его, тот жив будет им. (Гал 3:12)

И сказано, что славно было служение смертоносной букве (2Кор 3.7)

Или у Вас головокружение?

Посмотрите на Распятие. http://www.cirota.ru/forum/images/83/83584.jpeg

И потрудитесь разглядеть левую руку Господа.
41. Тогда скажет и тем, которые по левую сторону:
идите от Меня, проклятые, в огонь вечный...(Мф 25:41)

А праведники стоят одесную Господа, то есть с левой (женской) стороны.
см. Что такое Нуква?

и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов (мужиков) по левую. (Мф 25:33)

[nikolay-dreamer]

Вы поймите одну простую вещь.
Если и был физический Иисус в истории, который умер и воскрес, то это было 100% человек,

Но от смерти простого человека нет пользы.
8. человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него(Пс 48:8)

ничем не отличающийся от других людей. НИЧЕМ.

Это антихристианская пропаганда.
3. а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти,
не есть от Бога, но это дух антихриста...(1Ин 4:3)

Разум каждого человека создан по образу и подобию разума Божия.

Но образ (тропос) Вашего заблудшего мышления далек от идеала (логоса).

Вследствие предоставленной Вам свободе мыслей. см. Архив - целем Элоким

Иначе это называется - Слово внутри нас.

То есть маленький логос в действительности.

Вы мыслите потому, что Бог дал вам такую возможность.

Или ещё иначе: Христос в вас, упование славы.

Не угадали. Антихристиане не имеют Духа Христова (Рим 8.9).

То есть особой, освящающей благодати.

Слово - это иносказание о порядке организации мышления.

И этот порядок есть Логос, Слово, присущее разуму каждого человека.

Это всеобщая благодать. Но не оправдывающая, и не освящающая.

И Наполеон и Ленин и Гитлер имели присущий им разум.

[Зоровавель]

Не с левой, а с правой стороны.

По левую руку Господа, обращенного Лицом к нам.

Как все запущено у горе-каббалистов..., которые как ниневитяне не отличают правую руку от левой...

Мф 25 34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:


Правая сторона у Него где? Там где левая рука???
За что мне это наказание..., один с духовной арифметикой, другой с нетрадиционной ориентацией.

Нецах - вечность. И пойдут сии (козлы) в муку вечную...(Мф 25:46)

О Господи Боже помилуй нас...

Нецах
5331 xc;nE 1. величие, слава; 2. продолжительность, непрестанность, вечность; нареч. вечно, вовеки, (на)всегда; 3. успешный, побеждающий.


Откр 21 7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.

Зоhар Брейшит I
249. И это «река выходит из Рая, поить Сад и оттуда разлучается, и становится четырьмя головами (ле-арба рошим לארבעה ראשים)» (Брейшит, 2), которые Милость (хэсед חסד), рука правая, и в то время «желающий поумнеть [двинется] на юг (йадрим ידרים)», и лагерь Михаэля напаивается (иштакьян אשתקיין) от него, и с ним лагерь [колена] Йеуды (маханэ Йеhуда מחנה יהודה) и два колена (Иссахар иЗвулун, стоявшие в лагере Йеуды вокруг Скинии в пустыне); Могущество (гвура גבורה), рука левая, и в то время «желающий обогатиться [двинется] на север (йацфин יצפין)», и лагерь Гавриэля напаивается от него, и с ним колено Дана (маханэ Дан מחנה דן) и два колена (Ашер и Нафтали);Победа (нецах נצח) нога правая, и от него напаивается стан (мишрайа משרייא) Нуриэля, и с ним колено Рувэна (матэ Рувен מטה ראובן), и два колена с ним (Шимон, Гад); Великолепие (hод הוד), нога левая, о которой сказано Якову (Брейшит, 32): «И он хромает на бедро своё (цолеа аль йерехо צולע על ירכו)», и от него напаивается стан Рефаэля, который назначен для лечения изгнания (асвата де-галута אסוותא דגלותא), и с ним колено Эфраима (матэ Эфраим מטה אפרים), и два колена (Менаше, Биньямин).

Не угадали. Закон дан во благо, чтобы жить.
кто исполняет его, тот жив будет им. (Гал 3:12)

И много оправдалось перед ним делами Закона???

Рим 3 20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

И сказано, что славно было служение смертоносной букве (2Кор 3.7)

И что ж Вы ей так плохо служите..., зачем буквальный текст переворачиваете?

Посмотрите на Распятие. http://www.cirota.ru/forum/images/83/83584.jpeg

Ссылка ваша вся в вирусах, так что смотрите ее сами.

А праведники стоят одесную Господа, то есть с левой (женской) стороны.
см. Что такое Нуква?

Вы хоть сами поняли что написали? С какой женской стороны их пять в парцуфе?

[Ilia Krohmal]

Но от смерти простого человека нет пользы.
8. человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него(Пс 48:8)

Да! Выкупом является Кровь Слова.

Это антихристианская пропаганда.
3. а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти,
не есть от Бога, но это дух антихриста...(1Ин 4:3)

Николай. Иисус Христос пришедший во плоти - это словесная конструкция, обозначающая Слово пришедшее во плоти притчи.
Речь не о физическом человеке, а о Слове.

И само имя Иисус Христос также дублирует этот смысл.

Иисус Христос дословно: Яхве Спасение Помазанник. Речь о Слове Божием, помазанного ко спасению всякого, верующего ему.

В Писании Слово, как я выше говорил и показывал цитатами, является мерой порядка всего сущего, и имеет право именоваться Человеком, потому что разум человека есть Слово.

Итак всякий дух который исповедует Слово Христа пришедшее во плоти притчи, есть дух пророческий от Бога.

[Зоровавель]

Состояние, при котором свет выходит из состояния простого единства в кетере, когда Он и имя Его едины, в каббале обозначается как хохма, мудрость, вторая сфира, с которой начинается построение сосуда сверху вниз. А в чем тут связь с ненавистью к каббале, Зоровавель?

И что теперь, если она вторая? Привязать тайну Бет к свету Хохма?
Так это творчество в тайне Эдоhим идет сверху вниз, а в тайне имени Авая создание снизу вверх...
И что теперь будем делать, Од вторая снизу? И тоже мудрость, только в сокращении...
И вообше, Вы можете назвать сфиру в З"А которая светит не светом Хохма?

А связь с ненавистью я изложил Илье, словами Господа..., ибо невозможно служить двум господам..., если одного будет любить, значит другого будет ненавидеть.
Что в общем и открылось в нашем диалоге, только я это знал изначально, а он нет..., его духовная арифметика этому не учит.

[Суламифь]

Заблуждаетесь Илья, и с юга и с севера мужские сфиры... На юге Михаэль, на севере Гебриэль. Это Небо. уровень Жизни..

Женской сфира является, если ее рассматривать со стороны сосуда. А если со стороны света, то мужской. Но Илья рассматривает только материю мира Брия, мира творения, то есть материю мысли, или строение головы человека, потому у него женщина, это рассудок, левое полушарие, то есть женское в женском. И это справедливо, но только как частный аспект. И с этой оговоркой, он прав. Потому что весь процесс творения начинается оттуда, но не заканчивается там, и это надо понимать.
Тогда как каббала рассматривает сфирот со стороны света, из мира Ацилут, мира Божественного. Но чтобы туда подняться, надо исключить полностью человеческую самость, то есть личное желание, и работать только в намерении. Тот, кто этого не делает, не видит всей целостности, но набор отдельных деталей, которые вроде как и понятны, каждая в своем роде, а соединяются у всех по разному, согласно его человеческому разумению, жены.
Потому что жена то, это человек, по большому счету... она и жена... или Отца... если послушна Истине Его... или иного бога... если настаивает на собственном видении изнутри своей эгоистической неисправленности. Правда в этом состоянии она еще может быть просто женщиной, если пока не замужем. Но это надо оговаривать отдельно, и тогда общаться на уровне своих внутренних женщин, своего внутреннего человеческого разумения без претензий на Истинность. Что вполне законно, почему нет.

[Зоровавель]

Четыре херувима, это четыре стадии распространения прямого света Творца в сосуде. Или четыре стороны света или сезона триместра и т.п. И все они двойные на самом деле, потому что да, есть две мудрости, Божественная и человеческая.

Послушайте меня, Суламифь, я встречал много талмудических каббалистов, которые мне взахлеб рассказывали как распространяется свет в сосудах, как выстраиваются экраны желаний на толщину авиют, как строятся этажерки из парцуфим..., и много еще интересного, но когда я у них спрашивал, как это помогает понять Тору они почему-то умолкали.
Надеюсь, Вы исключение из этих правил, и на примерах талмудической каббалы расскажете мне как с помощью этих знаний войти в духовное понимание Закона Божия.

[Ilia Krohmal]

Пока чел ангел и порождение ангела ЭТО закон и инструкция. Когда чел сын ЭТО наставление и упразднено как закон. Или как говорил Моисей - не Он ли Отец твой.(с). А Иисус продолжил - ваш отец диавол(с).

Смотрите в чём соль. Закон - это обязанность, а учение - это право.

- - - Добавлено - - -

Но чтобы туда подняться, надо исключить полностью человеческую самость, то есть личное желание, и работать только в намерении.

Наталья, это вы что-ли реинкарнировали?

Насчёт выделенного красным.
Интересно, вы понимаете что "работа с намерениями" не во власти человека? И если он пытается работать, то это дела закона?

[Суламифь]

Наталья, это вы что-ли реинкарнировали?

Насчёт выделенного красным.
Интересно, вы понимаете что "работа с намерениями" не во власти человека? И если он пытается работать, то это дела закона?

Ну да, реинкарнировала. ))) Да ноутбук сломался, и с ним вся инфа ушла в небытие, в том числе адреса эл. почт и пароли, а своя память не задействована на это. Так что не могла больше функционировать как перегрина. Но ничего нам, духам, не привыкать. Знала, что вы меня узнаете... Я тоже вам всем рада... мои дорогие духовные души - части Единой души.

Не во власти. Но личное усилие никто не отменял.

[Ilia Krohmal]

Не во власти. Но личное усилие никто не отменял.

Прекрасно ответили! Теперь уточняющий вопрос: как совместить первое и второе?

[Суламифь]

Прекрасно ответили! Теперь уточняющий вопрос: как совместить первое и второе?

Совместить можно только в средней линии верой выше знания.

[Ilia Krohmal]

Совместить можно только в средней линии верой выше знания.

Ещё варианты есть? Предположения, догадки, намётки?

[Ладушка]

Интересно, вы понимаете что "работа с намерениями" не во власти человека?

спорно. А кто же еще может с ним работать кроме тебя самого?

[Суламифь]

Очень хорошо, что не читая каббал, я пришёл к аналогичным выводам, о которых вы пишете.
Тем не менее, пока это - крохи.

О числах 30-60-100.

Скажите честно, вы занимались их анализом, в том числе анализом контекста их применения в Писании? Смею предположить, что не занимались.
А я занимался два года, прямо здесь на форуме выкладывая результаты, чему свидетели мои читатели и форумчане. Не в похвалу говорю, а для того чтобы вы серьёзней относились к своему оппоненту, потому что по любому числу я могу дать отчёт.

Я пришёл сюда заниматься не выяснением отношений, а делом, засучив рукава.

Очень интересны все ваши выкладки, Илья, и здоровый подход к делу без перехода на личности.

Так вот 30 означает любовь к вещественным началам мира (3 х 10), а если глубже - то триада завет + левое + правое (3) заключённая в вещественные начала (10).
Это означает сугубо плотское, буквальное разумение Писания.

Попробуйте поискать общее с той сфирой, которая отвечает за это состояние.

Тройка обозначает триаду, то есть принцип тройственности, действующий в духовном, в отличии от этого мира двойственности. В зависимости от своего месторасположения в духовном пространстве, может обозначать различные соотношения духа, души и тела, описывая процессы их взаимодействия между собой.

30, это гематрия буквы ламед, третьей буквы из головы Зеир Анпина (потому что ЗА, это десятки, то есть построение его тела идет десятками), и это бина его головы или его собственный сосуд, его разум, сосуд восприятия мудрости.
А сам парцуф ЗА, это Сын Человеческий или мужское начало в человеке, сознание в нем. И он может находиться в различных состояниях.

В момент создания он находился в мире Ацилут, в Райском Саду Понимания Божественных смыслов (т.к.у Бога нет дистанции между замыслом и реализацией его).

Но после Прегрешения упал в этот мир (век сей, временное состояние исправления, необходимое для возвращения, а то, что "изгнан", это просто оборот речи, на самом деле никто не изгонялся, а все произошло естественным образом по закону причин и следствий), и сейчас находится в мире Брия, который вы Илья, как раз изучаете.

СЧ (мужское начало) является частью Человека (женского начала), который четырехсоставен, т.к. является частью материального мира. Его высшей частью, это голова или душа или внутренний человек или муж (по большому счету).

То есть женщина - человек - тело - 4, мужчина - сын - душа - 3.

Своя личная часть у женщины (сосуда, внешнего), это малхут, в дополнение к внутреннему свету, который может ей ощущаться или нет, в зависимости от состояния духа или внутренней пробужденности. Если пробужденность еще не наступила, то нет осознанности, а следовательно, и духовного понимания. И тогда, как вы совершенно верно говорите, есть одно только плотское или буквальное понимание.

А неверно в ваших рассуждениях, что число 30 обозначает любовь к вещественным началам. Почему именно любовь, 30 обозначает состояние сознания человека или степень пробужденности его внутренней осознанности.

Далее, 60. Вавилон
Шестьдесят городов со стенами и медными затворами. Обилие богословских школ, со своим собственным пониманием Писания, которое, тем не менее, всё ещё плотское или душевное (медные затворы).

В 60 лет у Исаака родились близнецы таким образом, что последующий держал за ногу впереди идущего.
Впереди идущий - образ века сего, последующий - века будущего (3-я Ездры 6:8-9).

Это указывает на попытки духовного понимания, свойственные Вавилону. Он так и называется: смесь духовного и буквального. Ибо в Вавилоне Господь смешал смысловые языки.

Теперь сравните с вашей сфирой. Поищите общие моменты. Покажите, что нашли.

60, это гематрия буквы самех, и это тиферет в ЗА (сыне, мужском начале, душе, голове, ментальности). Тиферет, это шестая сфира парцуфа, сердце его или основа желаний. И оно происходит из и является следствием состоянием сознания, это чувственное начало в человеке.

Сердце сына может находиться в состоянии Вавилон, чувственной спутанности и неупорядоченности или в состоянии внутреннего лада и гармониии.

Тут мне кажется важным обратить внимание на то, что парцуф ЗА или Сын Человеческий (десятки, парцуф души, голова человека, состояние сознание, ментальность, образ мыслей) может быть двух видов, основных типажей, характеристик, свойств. То есть принадлежать к двум принципиально различным состояниям творения, системам миров. Чистой и нечистой.

Чистая эта та, которая изначально задумана Творцом, и процесс творения в которой осуществляется Им и по Его Закону Любви.
Нечистая, соответственно, наоборот, и она тоже существует, хотя и временно и вынужденно допускается Творцом к существованию, просто как возможность реализации свободы воли Сына, чтобы воспитать из него Человека, а не клона, автомат без личной воли и участия. Такой автомат, робот никому не нужен, его можно и за пять минут (дней, тысячелетий, эонов) создать. Но когда речь идет о Живом человеке, то без возможности дарования ему точки приложения личного усилия, собственного самостоятельного действия, не обойтись. Этот вопрос как-то очень труден для понимания.. с Владимиром его много обсуждали, но, кажется, так и повис в воздухе, а жаль...

И далее уровень 100.
В 100 лет Авраам рождает сына от Слова Божия, Сына Обетования.
ТО есть, это плод от Бога.

100 обозначает область разума, и плод этот - рождается в разуме.
Область разума, то есть сфера взаимоотношений между людьми и Богом на уровне разума, именуется понятием "век".
Есть век сей и есть век будущий.

Век будущий обозначается числом 500. За счёт умножения на число 5 - число сокрытого, тайного, привносится смысл того, что век сей имеет скрытый смысл, а именно: будущий век стоит позади века сего, как Иаков скрывался за Исавом, держа его за пяту.

Но вместе с тем, за счёт этой связи между Иаковом и Исавом, век будущий вытекает, прорастает из века сего. Так что век сей является смысловой тенью века будущего и связан с ним технологически.

Пример - когда Римский сотник* (!!!) проложил связи от века сего к веку будущему, пользуясь тем порядком, который положен в веке сём.
И было сказано ему, что такой веры нет даже в Израиле! Потому что это новая ступень, после пророков, о которой надо говорить отдельно.

И вновь: посмотрите, поищите общие признаки.

Да, это уже Сын Божий, который одновременно является Сыном Человеческим из системы чистых миров, окончательно порвавшим со своим дуальным прошлым и связями с нечистой системой и зависимостью от ее диктата, когда не он действовал, а грех в нем.

Новый человек рождается свыше и является Сыном Божьим или сотнями. Это чистый парцуф малхут (если со стороны сосуда), или бина (если со стороны света), воплощенная духовная душа нешама, часть Творца свыше, носитель Единого сознания и Духа Отца.

Число 22. По контексту мест употребления в Писании - число воинствующего буквализма.

Сочитывается так: 22 = 11 (немощная) х 2 (мудрость, суждение).
И вновь сравните с Каббалой. С какой стороны она смотрит на это число?

Как хранитель истины в букве - это число является наилучшим, самым надёжным, оберегающим от повреждения, и в этом смысле положительно.

Но для слепцов, воспринимающих букву в лоб, это число становится меткой буквализма и немощи в суждении.

22 буквы - знаки описания различного сочетания свойств - состояний сознания - ощущений в сердце - келим (сосуды), в которые одевается свет.

22-я буква тав имеет гематрию 400, четвертая стадия распространения прямого света Творца, четвертая буква (вторая хэй) Его Святого имени, дальше которой свет распространиться не может. Потому, временное состояние творения, которое мы восприимаем как Этот Мир (Век Сей), является по сути нарушением запрета о выходе за пределы буквы тав, то есть в систему нечистых миров. Пребывание в которой однако вынуждено и временно необходимо, чтобы, как мы говорили выше, обеспечить творению возможность реализации свободы воли для перехода его на уровень Человек.

[Суламифь]

Я вам отвечу ещё раз словами Павла, что Тора является детоводителем ко Христу. Слышали это?
И вот эти Господа вознесли её так, будто Христос есть детоводитель к Торе.

Да не будет!

Потому было сказано о священных для каббалистов словах "разум и мудрость":
Погубил Христос Каббалу, ясно вам? Поэтому этот ваш снобизм и взоры свысока - признак отпадения по заблуждению.
И разговариваем мы с вами, чтобы примирить вас со Христом, по его Евангельской заповеди. Примирить и словом и делом.

Илья... не всякий, оперирующий каб. терминами, является каббалистом. Не стоит судить об учении по высказываниям тех, кто пытается приспособить его под себя для получения собственной выгоды, это противоречит самому принципу каб. методики. Никто не застрахован от ошибок и выпадании в правую клипу ("снобизм и взоры свысока"), но длительное застревание в этом состоянии говорит о стабильном вялотекущем патологическом процессе, который, если им не заниматься, уведет в погибель.