Джеймс Бернстайн: Из иудаизма в Православие

[Starik905]

Да полно вам так картинно ужасаться-то...
Дал ангел святому Макарию Александрийскому откровение о загробном пути усопших. Муж он был достойный, другие, не менее достойные мужи, откровение это заблуждением не сочли, и вошло оно в христианский обиход.
Апостол Павел учил: "Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням." А каким образом это предание отвращает слух от истины? От истины Боговоплощения и спасения в Иисусе Христе? Никак. Побуждает быть более внимательным в жизни и молиться за усопших, а там уже как Бог даст.
Слова прп. Иоанна Кассиана полностью соответствуют тому, что нам открывает Евангелие от Луки, следовательно и их признавать баснями нет никакого основания.

Кривовато пишите. Какую Христову заповедь нарушает учение процитированных выше отцов? Никакую.

Да ладно.. я сказал, вы услышали, что ещё больше?

[Андрей Ветер]

Да ладно.. я сказал, вы услышали, что ещё больше?

Основную вашу мысль я понял - вам достаточно Писания. Достаточно так достаточно. Единственно, что интересно - вы своих усопших как провожаете? Совершаете какие-либо богослужения, молитвы? Как поминаете потом?

[Starik905]

Основную вашу мысль я понял - вам достаточно Писания. Достаточно так достаточно. Единственно, что интересно - вы своих усопших как провожаете? Совершаете какие-либо богослужения, молитвы? Как поминаете потом?

Разве вы не знаете как баптисты провожают своих братьев и сестёр? Мы расстаёмся на время и имеем надежду на встречу в лучшем мире с ними и со Христом!
Разумеется мы совершаем траурное служение, и оно служит всем напоминанием о нашей временной жизни здесь на земле и лучшей жизни в небе!
За самих умерших конечно мы не молимся уже, потому что это ответственность самих умерших, когда они были ещё живы и они должны были соблюдать свои тела и души как храм живущего в них Духа Святого!
Да, мы помним наших умерших и поминаем наставников наших, которые оставили добрый след духовной жизни, подражаем вере их! А вот заступниками нашими они ну ни как не могут быть, потому что Един Заступник и Ходатай у нас Господь Иисус Христос! Мы признаём, что умершие в вере, находятся в покое до времени воскресения, а умершие в неверии, находятся в адских муках в ожидании Суда и участи вечного осуждения с сатаной и падшими ангелами все по Писанию!

[Тимофей-64]

Разве вы не знаете как баптисты провожают своих братьев и сестёр? Мы расстаёмся на время и имеем надежду на встречу в лучшем мире с ними и со Христом!
Разумеется мы совершаем траурное служение, и оно служит всем напоминанием о нашей временной жизни здесь на земле и лучшей жизни в небе!
За самих умерших конечно мы не молимся уже, потому что это ответственность самих умерших, когда они были ещё живы и они должны были соблюдать свои тела и души как храм живущего в них Духа Святого!
Да, мы помним наших умерших и поминаем наставников наших, которые оставили добрый след духовной жизни, подражаем вере их! А вот заступниками нашими они ну ни как не могут быть, потому что Един Заступник и Ходатай у нас Господь Иисус Христос! Мы признаём, что умершие в вере, находятся в покое до времени воскресения, а умершие в неверии, находятся в адских муках в ожидании Суда и участи вечного осуждения с сатаной и падшими ангелами все по Писанию!

Размышления про 3,9 и 40-й дни - это все вряд ли Макарий. Все это вошло в церковный обиход значительно позже.
На каждого святого отца, особенно авторитетного, существует целая пачка подложных сочинений. Или сомнительных.
Про себя я уверен, что время там течет иначе, чем у нас. Эти девятые и сороковые дни не совпадают. Ведь это уже не земля, где все определяется угловой ее скоростью.
Но вот приняли так молиться за умерших - ну, пожалуйста. И в другое время никто не запрещал вроде. Как и не принуждал.

Пока просто молимся за усопших - это нормально, долг любви, так сказать.
А вот, когда начнутся "откровения", что за сорок дней молитвы или церковного помина "отмолили мы ему такие-то грехи", - то это уже, конечно, басни. Причем, вполне возможно, с меркантильным уклоном: покупайте сорокоусты, прикрытые формы индульгенций.

[свящ. Евгений Л]

Там пострадали не лбы(их не расшибить, они же медные !), но их содержимое, в смятку !

Да, месье знает толк в извращениях.

- - - Добавлено - - -

sam1
У вас культ религии в голове, вы создали себе кумира и поклоняетесь ему-православие. Вам не кажется,что вы уже лоб расшибли в поклонах своему идолу ?

Идол это то что обожествляют в каком месте у нас Церковь названа Богом?

[Тихий]

Да, месье знает толк в извращениях.

Так как вас не знать, если уже годами мельтешите с патентованной придурью перед глазами ?

[Синьюэ]

Да, месье знает толк в извращениях.

-

И священник задает такой примитивный вопрос ? Вы точно священник или просто ник такой взяли себе ?А я то думала священники знают хоть какойто базис о писании...Ну например,что даже еда может стать богом, кумиром,культом, при этом ее никому в голову не придет называть словом "Бог".
То есть культом и кумиром или богом что то становится для человека по отношению, по зацикленности,по уровню одержимости этим предметом,по приоритету,который предмет занимает в твоей жизни,а не потому,что его кто то так с будуна НАЗОВЕТ.Не знали ? Офигеть...
культом и кумиром могут стать даже собственные дети, работа, пастырь в церкви или сама церковь.

[Григорий Р]

Офигеть...
культом и кумиром могут стать даже собственные дети, работа, пастырь в церкви или сама церковь.

А кто Ваш кумир?

[Мороз]

Так как вас не знать, если уже годами мельтешите с патентованной придурью перед глазами ?

Более того, Евгений, возможно даже не осознает сего... со стороны смотришь как он отвечает собеседникам, и складывается такое впечатление (в большем, по большому счету), что он возможно злоупотребляет горячительными напитками... ну или такой у него склад ума, ибо не понимает (шоли в корень) мысль собеседника и при этом пытается втереть некие свои "фантомы".

[свящ. Евгений Л]

И священник задает такой примитивный вопрос ? Вы точно священник или просто ник такой взяли себе ?А я то думала священники знают хоть какойто базис о писании...Ну например,что даже еда может стать богом, кумиром,культом, при этом ее никому в голову не придет называть словом "Бог".
То есть культом и кумиром или богом что то становится для человека по отношению, по зацикленности,по уровню одержимости этим предметом,по приоритету,который предмет занимает в твоей жизни,а не потому,что его кто то так с будуна НАЗОВЕТ.Не знали ? Офигеть...
культом и кумиром могут стать даже собственные дети, работа, пастырь в церкви или сама церковь.

Вы не думали, что мы разговариваем с вами о Православной Церкви, только по причине непрерывных излияний нечистот со стороны неопротестантов на нелюбимую ими общину. Христианскую, между прочим. И для начала вам просто рассказывают, что вероучение этой общины - христианское. Но, при этом, "одержимые" тут же становимся мы. Попробуйте говорить об вашем опыте в служении Богу, вместо чесания любимой мозоли о ПЦ. И вам полегчает. И идолопоклонники вдруг станут неидолопоклонниками. Не пробовали? Оставить проклятия в адрес христиан, которые не соответствуют вашему вкусу?
Вроде мысль простая.

[Синьюэ]

Попробуйте говорить об вашем опыте в служении Богу, вместо чесания любимой мозоли о ПЦ. И вам полегчает. И идолопоклонники вдруг станут неидолопоклонниками. Не пробовали? Оставить проклятия в адрес христиан, которые не соответствуют вашему вкусу?
Вроде мысль простая.

а найдете пост,где я критиковала ПЦ? у вас мания преследования чтоли ?Далеко не всем есть до вас вообще какое то дело..
Я понимаю,когда христиане постят темы о борьбе со страстями, о разборе догматов и истинности толкования,все понятно,но когда они годами плодят темы о истинности и превосходстве своей церкви-понимаю что они просто поехавшие. Хочешь доказать что твоя церковь именно та самая едиснтвенная, надо это и доказывать -учениями,практиками,да хоть пророками, а не количесвом куликов переселившихся в твое болото из соседнего- кулики без мозгов, что по ним судить о истинности церкви ? Я лет 20 слушала истории православных,которые ушли к СИ-и что,это о чем то серьезном говорит? Ни о чем,просто круговорот куликов в природе.

[Андрей Ветер]

Размышления про 3,9 и 40-й дни - это все вряд ли Макарий. Все это вошло в церковный обиход значительно позже.

"Апостольские постановления" - литургико-канонический сборник, датируемый второй половиной IV века, содержит такое указание:

Совершайте же третины почивших в псалмах, чтениях и молитвах, ради Воскресшего в третий день, и десятины, в воспоминание сущих здесь почивших, и сороковницы по древнему образцу, ибо так народ израильский оплакивал Моисея, и годовщины, о памяти почившего. И пусть раздают из имения его нищим в поминовение его.

[свящ. Евгений Л]

а найдете пост,где я критиковала ПЦ? у вас мания преследования чтоли ?Далеко не всем есть до вас вообще какое то дело..
Я понимаю,когда христиане постят темы о борьбе со страстями, о разборе догматов и истинности толкования,все понятно,но когда они годами плодят темы о истинности и превосходстве своей церкви-понимаю что они просто поехавшие. Хочешь доказать что твоя церковь именно та самая едиснтвенная, надо это и доказывать -учениями,практиками,да хоть пророками, а не количесвом куликов переселившихся в твое болото из соседнего- кулики без мозгов, что по ним судить о истинности церкви ? Я лет 20 слушала истории православных,которые ушли к СИ-и что,это о чем то серьезном говорит? Ни о чем,просто круговорот куликов в природе.

А во время этих разговоров "о куликах" разве идет проклинание с нашей стороны? Есть ли стандарт "заталкивания в ад" оппонентов, или это спокойные рассказы на тему: Почему?

[Тихий]

Более того, Евгений, возможно даже не осознает сего... со стороны смотришь как он отвечает собеседникам, и складывается такое впечатление (в большем, по большому счету), что он возможно злоупотребляет горячительными напитками... ну или такой у него склад ума, ибо не понимает (шоли в корень) мысль собеседника и при этом пытается втереть некие свои "фантомы".

По моим наблюдениям, у этого попа уникально сочетаются черты поведения этих двух персонажей, у которых когда-то всё так мило и нежно начиналось:

https://youtu.be/jjuQXvbk90c

[Starik905]

С Новым Годом всех!